Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали: E__>Ну, с одной стороны, пользоваться услугами, не узнав их стоимость, это не очень умно.
Если бы это было так просто Наши опсосы спецально стораются скрыть эту информацию и найти её довольно сложно( надо спецально зарание выделить время сесть вечерком в течении часа — двух внимательно изучать все закоулки их сайта чтоб найти примерную стоимость звонков). А ведь нечего им не мешает при вьезде в роуминг присылать смс в которой будет написано : тута увас исходящие/входящие звонки будут стоить стокато, смска стокато, и гпрс стокато. Но ведь нет, спецально стараются палучше запрятать эту инфу, чтобы клиенты спокойно пользовались услугами, а потом выставить им огромные счета. E__>Кроме того, договор надо было бы почитать перед подписыванием.
А смысл Во всех договорах опсосов есть пунк "оператор может менять договор как когда угодно и как ему вздумается, а абонент если не проявил телепатических способностей и каким либо чудом узнав об изменении договора в течении нескольких дней писменно не написал опсосу что непрнимает новый договор, считается что согласен и подписал его". Так что читай/нечитай, смысла нет. И выбора нет : у всех опсосов договор одинакого поганый который никто находясь в здравом уме не сталбы подписывать, но выбора нет и все подписывают
Здравствуйте, vitasR, Вы писали:
R>учитывая что телефоны и ноуты живут своей жизнью и шарятся по инету без спросу, я после той истории выключил услугу международный GPRS роуминг. чего и всем советую.
А не проще отключить функцию, из-за которой винда шарится по инету без спросу?
Здравствуйте, x-code, Вы писали:
R>>учитывая что телефоны и ноуты живут своей жизнью и шарятся по инету без спросу, я после той истории выключил услугу международный GPRS роуминг. чего и всем советую. XC>А не проще отключить функцию, из-за которой винда шарится по инету без спросу?
Не проще
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
E__>>Ну, с одной стороны, пользоваться услугами, не узнав их стоимость, это не очень умно. N_>Если бы это было так просто Наши опсосы спецально стораются скрыть эту информацию и найти её довольно сложно( надо спецально зарание выделить время сесть вечерком в течении часа — двух внимательно изучать все закоулки их сайта чтоб найти примерную стоимость звонков). А ведь нечего им не мешает при вьезде в роуминг присылать смс в которой будет написано : тута увас исходящие/входящие звонки будут стоить стокато, смска стокато, и гпрс стокато. Но ведь нет, спецально стараются палучше запрятать эту инфу, чтобы клиенты спокойно пользовались услугами, а потом выставить им огромные счета. E__>>Кроме того, договор надо было бы почитать перед подписыванием. N_>А смысл Во всех договорах опсосов есть пунк "оператор может менять договор как когда угодно и как ему вздумается, а абонент если не проявил телепатических способностей и каким либо чудом узнав об изменении договора в течении нескольких дней писменно не написал опсосу что непрнимает новый договор, считается что согласен и подписал его". Так что читай/нечитай, смысла нет. И выбора нет : у всех опсосов договор одинакого поганый который никто находясь в здравом уме не сталбы подписывать, но выбора нет и все подписывают
Ну вот то, что реально нет выбора, это печально, да. В странах, где можно купить и пользоваться анонимными припэйдами, операторы на порядок лояльнее к абонентам.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
E__>>Был бы такой договор — никаких вопросов не было бы.
НС>А ведь, по сути, ничего при этом не изменилось бы.
По сути, это было бы явным предупреждением для пользователей.
Хотя честный припэйд лучше, конечно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Компромисов быть не может, тут ты абсолютно прав. Но не прав в понимании того, что же тут компромисс. В данной ситуации, правильно только то, что правильно с точки зрения Закона, не более того. А как раз по закону, чувак полностью не прав.
Во-первых, никакие страницы никакого сайта не могут быть дополнением к договору, ибо не является документом. Любое дополнение к договору должно быть подписано обеими сторонами в обычном порядке.
Во-вторых, если договор нарушает законодательство, то такой договор признается недействительным. В данном случае налицо сразу несколько нарушений положений о защите прав потребителя, так что договором можно подтереться. У сотового оператора никаких шансов в честном разбирательстве. Другое дело, что взятку дать могут...
Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
W>Частично согласен с этим. Однако, подобное пользование за пределами России сотовыми телефонами и тем более Интернет-каналами — автоматически означает отсутствие мозгов у человека. Не имея полной информации о тарифах и не испытывая особенной нужды в Интернете этот человек создал себе и родственникам серьёзные проблемы.
Представим на минуту, что ты купил в подарок своему пожилому родственнику htc desire (который качает без спроса всё, что захочет!), родственник твой радостно вставляет симку из старенького эриксона и валит отдыхать в Грецию.
Через неделю ему приходит счёт в 5 млн. Твой родственник идиот? Твои действия?
Ну начнём с того, что я никогда не подарю такую балалайку дорогому человеку. Максимум — куплю нормальный кнопочный телефон без особых наворотов. Телефон нужен чтобы звонить по нему. Это понимаю и я и мои родные. Поэтому переплачивать за миникомпьютер (который к тому же глючит) может только пафосный и мажористый чувак. Так? Так!
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, wety, Вы писали:
W>>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
W>>Частично согласен с этим. Однако, подобное пользование за пределами России сотовыми телефонами и тем более Интернет-каналами — автоматически означает отсутствие мозгов у человека. Не имея полной информации о тарифах и не испытывая особенной нужды в Интернете этот человек создал себе и родственникам серьёзные проблемы. K>Представим на минуту, что ты купил в подарок своему пожилому родственнику htc desire (который качает без спроса всё, что захочет!), родственник твой радостно вставляет симку из старенького эриксона и валит отдыхать в Грецию. K>Через неделю ему приходит счёт в 5 млн. Твой родственник идиот? Твои действия?
на 5 млн. не придет. винда столько не скачает. но лично меня тоже выводит из себя привычка софта автоматом лезть в тырнет и тихо что-то качать. и только потом об этом радостно говорить. столкнулся с тем, когда выходил в международном роуминге по жопорезу и матерясь был вынужден "хакать" некоторые программы, т.к. средствами интерфейса обновления у них не отключались (точнее, отключались, но программы все равно качали какую-то метаинформацию на несколько метров, а эти несколько метров мне выходили далеко не бесплатными).
вообще идиотизм -- мобильные устройства и роуминг вроде бы не самая последняя экзотика. почему разработчики ПО не думают о том, что ноут может быть подключен не к DSL, а к чему-то такому, где тарификация идет за каждый килобайт?
но это фигня. у меня сейчас SMS не бесплатны (т.к. в штатах, а телефон российский). а банк радостно шлет мне "интересные" предложения, причем в очень больших кол-вах (рекорд -- двадцать (!) SMS за ночь, да еще и будит меня сцука). да еще и звонят войсом и говорят "а вы кредит не хотите? а вот деньги очень выгодно вложить не хотите?!". и ни на какие просьбы, уговоры и угрозы не реагируют.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали: K>>Через неделю ему приходит счёт в 5 млн. Твой родственник идиот? Твои действия? М>на 5 млн. не придет. винда столько не скачает. но лично меня тоже выводит из себя привычка софта автоматом лезть в тырнет и тихо что-то качать. и только потом об этом радостно говорить. столкнулся с тем, когда выходил в международном роуминге по жопорезу и матерясь был вынужден "хакать" некоторые программы, т.к. средствами интерфейса обновления у них не отключались (точнее, отключались, но программы все равно качали какую-то метаинформацию на несколько метров, а эти несколько метров мне выходили далеко не бесплатными).
М>вообще идиотизм -- мобильные устройства и роуминг вроде бы не самая последняя экзотика. почему разработчики ПО не думают о том, что ноут может быть подключен не к DSL, а к чему-то такому, где тарификация идет за каждый килобайт?
М>но это фигня. у меня сейчас SMS не бесплатны (т.к. в штатах, а телефон российский). а банк радостно шлет мне "интересные" предложения, причем в очень больших кол-вах (рекорд -- двадцать (!) SMS за ночь, да еще и будит меня сцука). да еще и звонят войсом и говорят "а вы кредит не хотите? а вот деньги очень выгодно вложить не хотите?!". и ни на какие просьбы, уговоры и угрозы не реагируют.
Для этого есть фаерволы Уменя както одна дураткая программа на несколько сот рублей накачала себе обновлений втихую без всяких роуменгов. После этого я в инет через гпрс ни ногой без включенного фаервола.
ПС. Вроде уже спрашивал, но помню вроде так и не посоветовал нормального решенья. Есть ли под линукс нормальные фаерволы?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Представим на минуту, что ты купил в подарок своему пожилому родственнику htc desire (который качает без спроса всё, что захочет!)
http://romafrost.livejournal.com/5090.html
В первой инстанции суд наконец-то принял решение: Мегафон остался без денег. Подозреваю, что этим дело не закончится, и будет аппеляция, но всё равно — событие знаменательное.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
F>http://romafrost.livejournal.com/5090.html F>В первой инстанции суд наконец-то принял решение: Мегафон остался без денег. Подозреваю, что этим дело не закончится, и будет аппеляция, но всё равно — событие знаменательное.
Мегафон если и пойдет на апелляцию, то ради шумихи и пиара(если применят принцип, что черный пиар тоже пиар).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
F>В первой инстанции суд наконец-то принял решение: Мегафон остался без денег. Подозреваю, что этим дело не закончится, и будет аппеляция, но всё равно — событие знаменательное.
Еще и оштрафован на 4 миллиона за дорогой роуминг.
Наши опсосы спецально стораются скрыть эту информацию и найти её довольно сложно( надо спецально зарание выделить время сесть вечерком в течении часа — двух внимательно изучать все закоулки их сайта чтоб найти примерную стоимость звонков). А ведь нечего им не мешает при вьезде в роуминг присылать смс в которой будет написано : тута увас исходящие/входящие звонки будут стоить стокато, смска стокато, и гпрс стокато. Но ведь нет, спецально стараются палучше запрятать эту инфу, чтобы клиенты спокойно пользовались услугами, а потом выставить им огромные счета.
Уменя както одна дураткая программа на несколько сот рублей накачала себе обновлений втихую без всяких роуменгов. После этого я в инет через гпрс ни ногой без включенного фаервола. 
