Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Например?
Любой крипирзащищённый протокол... Неужели в офисе конторы, в которой ты работаешь почта по SMTP ходит?
E>>Они вообще НЕ АНОНИМНЫ УЖЕ СЕЙЧАС!!! Ну иди, заборись со спамом...
КБ>Ну одно дело ходить с милицией по квартирам, а другое принимать меры на почтовом сервере. Мне кажется что второе и проще и целесообразнее.
Ну, дык они же не анонимны? Ну борись на сервере...
С милицией бороться против злоумышленников, кстати, на-а-а-амного эффективнее, чем мерами на сервере
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Это все возможно и сейчас. Почему не делают?
Потому, что ничего не докажешь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>Делаешь покупки в интернете? Пользуешься интернет-банкингом и прочим?
Можно этим заниматься в защищённом сегменте сети, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Нет. Можно например, просто вводить свой PIN-код от интернета
Украдут сразу же. В каждом втором кафе...
E>>А если в нет выходит вообще не человек? А холодильник твой, например? Или, напрмиер, навигатор пробки скачать хочет... КБ>То пусть и идентифицирует себя как соответствующий девайс, соответсвующего производителя.
Ну вот и злоумышленник будет идентифицировать себя, как какой-то девай, закрытый ключ которого украдут хаккеры.
В милиции потом тебе скажут, что ты ограблен микроволновкой
КБ>Она и в не интернета есть. Пришел в трудовую инспекцию показал паспорт, написал заявление и попросил не указывать от кого жалоба.
Ну и много пишут?
КБ>Ну и не публикуй свои ПД. Вот просто гипотетически представим, что рсдн для регистрации требует предъявления паспорта. И rsdn-team там себе в тетрадочку заносит соответствие UserId и фамилии. С одной стороны теперь ты не анонимен. А с другой тетрадочка в сейфе и доступна только по запросу суда.
А rsdn-team прийдётся получать доступ на работу с ПД... Кроме того, это автоматически запретит всякие open-source сервисы ;(
КБ>Вот видишь сколько геморроя на жопу злоумышленников. А подставных лиц и допросить можно.
Смотри "Место встречи изменить нельзя", на тему о "можно допросить подставных лиц"...
E>>А чем "вне тюрьмы" от "внутри" по твоему отличается? Если, например, взять нас. пункты, где живёт примерно тот же контингент, что и внутри?.. КБ>Нет. Контингент все таки разный.
Э-э-э, с чего же это?
КБ>Нет я предпочитаю учитывать практический опыт и допущенные предшественниками ошибки. Но то что у кого-то не получилось, вовсе не означает что вообще не получится.
Дык примеры успешной реализации будут?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Если серьезно, то жизненно необходима жесткая идентификация личности для отсылки емайлов. И пусть для этого назначат большого дядю с огромным инструментом. Вся остальная идентификация в интернете — дело вторичное.
Нэ поможет, ибо бот-сети...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
M_>а ты кроме торчания на форуме в интернете что-либо делаешь? M_>Делаешь покупки в интернете? Пользуешься интернет-банкингом и прочим?
Делаю иногда, в основном денежки перевожу через разные платежные системы. Но я осознаю, что с этим связан определенный риск. И я могу примерно оценить этот риск и могу принять некие меры для его снижения. И в любом случае я не буду миллион $$ пересылать через web money управляя своим кошельком через веб интерфейс на домашнем компе, где ребенок каждый день запускает кодегены для игр. Точно также, я бы не стал снимать миллион $$ наличными и ходить с ними по городу. В обоих этих случаях я неоправданно рискую суммой ( в реале, скорей всего еще и жизнью ). Но я без особых опасений перевожу суммы порядка 1000 wmz, делаю покупки в тех же пределах. Я считаю, отношения риска потерять такую сумму к удобству пользования интернет платежами — допустимым.
Я считаю улицу, где расположено ближайшее отделение банка безопасной. Хожу по ней, вожу ребенка в детсад, иногда пью пиво — живу нормальной жизнью. Моя улица — не опасна, я не требую, чтобы у всех прохожих висел бейдж, я не хочу показывать паспорт когда покупаю хлеб, меня не напрягает ситуация, когда незнакомые люди спрашивают у меня, сколько времени. Моя улица — не опасна.
Точно также: мой интернет — не опасен.
Если человек не осознает степени риска при работе в сети — это его проблемы ( он не знал, ему не объяснили и.т.п ). Когда купаешься — можно утонуть, за рулем — можно разбиться, если вводишь номера своей карты в какой то вебсервис — можешь потерять деньги.
M_>К чему это я написал? А к тому, что лично я хочу, чтобы и мне в России почтальон мог так вот посылку оставить перед дверью.
Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? В далеком будущем наступить коммунизм и тогда никому даже в голову не сможет прийти взять чужое. Пока это не так, приходится жить в реалиях. То, что существуют тихие уголки, где можно отпускать детей гулять одних, не закрывать машину и оставлять посылки на крыльце — это прекрасно. Но к сожалению, это не может пока стать повсеместной моделью жизни.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>Например? E>Любой крипирзащищённый протокол... Неужели в офисе конторы, в которой ты работаешь почта по SMTP ходит?
Почта она пока что везде между серверами по smtp ходит. А криптозащищенный X.400 который бы решил все проблемы почему-то не прижился.
E>>>Они вообще НЕ АНОНИМНЫ УЖЕ СЕЙЧАС!!! Ну иди, заборись со спамом...
КБ>>Ну одно дело ходить с милицией по квартирам, а другое принимать меры на почтовом сервере. Мне кажется что второе и проще и целесообразнее.
E>Ну, дык они же не анонимны? Ну борись на сервере...
Для сервера таки анонимны.
E>С милицией бороться против злоумышленников, кстати, на-а-а-амного эффективнее, чем мерами на сервере
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>Нет. Можно например, просто вводить свой PIN-код от интернета E>Украдут сразу же. В каждом втором кафе...
Украдут — пойдешь поменяешь.
E>>>А если в нет выходит вообще не человек? А холодильник твой, например? Или, напрмиер, навигатор пробки скачать хочет... КБ>>То пусть и идентифицирует себя как соответствующий девайс, соответсвующего производителя.
E>Ну вот и злоумышленник будет идентифицировать себя, как какой-то девай, закрытый ключ которого украдут хаккеры. E>В милиции потом тебе скажут, что ты ограблен микроволновкой
А зачем давать доступ микроволновке куда не надо?
КБ>>Она и в не интернета есть. Пришел в трудовую инспекцию показал паспорт, написал заявление и попросил не указывать от кого жалоба. E>Ну и много пишут?
Те кто ТК читал — пишут.
КБ>>Ну и не публикуй свои ПД. Вот просто гипотетически представим, что рсдн для регистрации требует предъявления паспорта. И rsdn-team там себе в тетрадочку заносит соответствие UserId и фамилии. С одной стороны теперь ты не анонимен. А с другой тетрадочка в сейфе и доступна только по запросу суда. E>А rsdn-team прийдётся получать доступ на работу с ПД... Кроме того, это автоматически запретит всякие open-source сервисы ;(
Нет не придется. Закон о ПД на тетрадочку не распространяется. И это так иллюстрация механизма.
КБ>>Вот видишь сколько геморроя на жопу злоумышленников. А подставных лиц и допросить можно. E>Смотри "Место встречи изменить нельзя", на тему о "можно допросить подставных лиц"...
Хорошо. Оставим только "Вот видишь сколько геморроя на жопу злоумышленников.".
E>>>А чем "вне тюрьмы" от "внутри" по твоему отличается? Если, например, взять нас. пункты, где живёт примерно тот же контингент, что и внутри?.. КБ>>Нет. Контингент все таки разный. E>Э-э-э, с чего же это?
С того же это.
КБ>>Нет я предпочитаю учитывать практический опыт и допущенные предшественниками ошибки. Но то что у кого-то не получилось, вовсе не означает что вообще не получится.
E>Дык примеры успешной реализации будут?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>Это все возможно и сейчас. Почему не делают? E>Потому, что ничего не докажешь...
Да ну? В день банер посмотрит человек 100. Пишем 100 заявлений в милицию. Хотя бы парочку да найдут.
Может даже оштрафуют/посадят за НСД. Но платить то за что? Как договор оферты это в суде не проканает.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>>Если серьезно, то жизненно необходима жесткая идентификация личности для отсылки емайлов. И пусть для этого назначат большого дядю с огромным инструментом. Вся остальная идентификация в интернете — дело вторичное.
E>Нэ поможет, ибо бот-сети...
Здравствуйте, Джо, Вы писали:
КБ>>Ох. Кандалы, оскопленные мальчики, доставка молока. По делу что-нибудь будет?
Джо>Он же написал, попробуй читать. То что есть предступления не повод всех подписывать и пускать в интернет с паспортом.
А с паспортом никто не предлагает. Но какой-то ID позволяющий различать пользователей должен быть.
Джо>Я вообще не вижу никаких проблем с преступлениями если честно, не вижу как бы я мог пострадать, значет мне этот учет нафиг не сдался.
Ага. Все злоумышленники так говорят.
Джо>Даже если и есть какие-то опасения это не микрософт должны думать об этом.
Ну про микрософт мы уже все выяснили. Что он предлагает и кому.
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
TC>Точно также: мой интернет — не опасен.
TC>Если человек не осознает степени риска при работе в сети — это его проблемы ( он не знал, ему не объяснили и.т.п ). Когда купаешься — можно утонуть, за рулем — можно разбиться, если вводишь номера своей карты в какой то вебсервис — можешь потерять деньги.
Ну конечно же все должно делать под тебя.
Если много людей не осознают степени риска — то это все таки повод принять меры.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
Джо>>Он же написал, попробуй читать. То что есть предступления не повод всех подписывать и пускать в интернет с паспортом. КБ>А с паспортом никто не предлагает. Но какой-то ID позволяющий различать пользователей должен быть.
Зачем?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
Джо>>>Он же написал, попробуй читать. То что есть предступления не повод всех подписывать и пускать в интернет с паспортом. КБ>>А с паспортом никто не предлагает. Но какой-то ID позволяющий различать пользователей должен быть. C>Зачем?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>>А с паспортом никто не предлагает. Но какой-то ID позволяющий различать пользователей должен быть. C>>Зачем? КБ>Шоб не безобразничали...
И чем оно поможет?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>>>А с паспортом никто не предлагает. Но какой-то ID позволяющий различать пользователей должен быть. C>>>Зачем? КБ>>Шоб не безобразничали... C>И чем оно поможет?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
C>>>>Зачем? КБ>>>Шоб не безобразничали... C>>И чем оно поможет? КБ>Думаешь не поможет?
Я в этом абсолютно уверен.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
C>>>>>Зачем? КБ>>>>Шоб не безобразничали... C>>>И чем оно поможет? КБ>>Думаешь не поможет? C>Я в этом абсолютно уверен.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
C>>>Это у них политика такая. Одна политика обязательной подписи драйверов чего стоит. M_>>как говорят линуксоиды. "...а я в белом"? C>Ага.
M_>>не понял в чем дело, а крик поднял.... C>Ну если ты не понял, то я не виноват.
а какой смысл писать пост, в котором ты соглашаешься с оппонентом?
Неужели в офисе конторы, в которой ты работаешь почта по SMTP ходит? 
