Re[4]: Линуксокапец на нетбуках
От: kuj  
Дата: 09.04.09 10:20
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


C>>> http://blog.laptopmag.com/asus-ceo-reveals-eee-pc-sales-numbers-plans-for-touch-eee-pcs-and-more-eee-family-products

C>>> Ну и как сказали на SlashDot'е — Винды никогда не будет на готовящихся ARM'овых нетбуках, которые могут работать по 20 часов от батареи.
M>>С чего бы это?
C>Ты видел Windows XP на ARM?
Кури бамбук, умник:
http://news.cnet.com/8301-13924_3-10162275-64.html
Re[2]: Линуксокапец на нетбуках
От: DOOM Россия  
Дата: 09.04.09 10:39
Оценка:
Здравствуйте, kuj, Вы писали:

kuj>а установка ОС на нетбук далеко не тривиальный процесс, чтоб обычный юзер с ней справился без посторонней помощи.

Кто-то из нас что-то явно не понимает...
Re[5]: Линуксокапец на нетбуках
От: Cyberax Марс  
Дата: 09.04.09 10:52
Оценка: +1
Здравствуйте, kuj, Вы писали:

C>>Ты видел Windows XP на ARM?

kuj>Кури бамбук, умник:
kuj>http://news.cnet.com/8301-13924_3-10162275-64.html
Чукча не читатель, да?

The goal is to give users instant access to e-mail without booting up the operating system and extend battery life by running Linux on a very low-power ARM processor. Basic ARM processor designs are licensed by U.K.-based ARM Holdings to companies like Samsung and Texas Instruments, which then manufacture the chip.


Версии Windows XP для ARM не существует.
Sapienti sat!
Re[6]: Линуксокапец на нетбуках
От: Sorantis Швеция  
Дата: 09.04.09 11:00
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Версии Windows XP для ARM не существует.


Это пока...

The head of the One Laptop per Child project has predicted that Microsoft will develop a version of Windows for ARM-based architecture within the next 18 months.


http://news.zdnet.co.uk/hardware/0,1000000091,39627524,00.htm
As long as there is life, there is hope
Re[7]: Линуксокапец на нетбуках
От: DOOM Россия  
Дата: 09.04.09 11:06
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>А кто будет заниматься поддержкой старого ядра, писать драйвера и исправлять баги? Да и для маркетинга это не очень — "покупайте наш нетбук с линуксом 1998 года, дыряв и недоделан, зато почти не тормозит".


Вот ты сейчас показал свое полное незнание предметной области, а все туда же!
Для начала сходи на kernel.org и увидь, что помимо ныне развивающейся ветки 2.6 никто не забросил ветки 2.4 и 2.2.

Но на самом деле — ядро мало влияет на производительность системы (точнее более новое ядро, как правило, менее требовательно к ресурсам).
К вопросу об уязвимостях в ядре — сколько из них реально эксплуатировать удаленно? А сколько из них относятся к чему-нибудь реально используемому, а не к DoS атаке через драйвер богом забытого контроллера, который есть только в лаборатории у создателя драйвера? Ну и т.п.

Далее — никто тебя не заставляет ломиться на тот же KDE 4 — 3-я версия еще долго будет продолжать развиваться и так с любым ПО, входящим в состав современного дистра. Кроме того, всегда остаются легковесные аналоги — обязательно что ли ставить Compiz + KDE? На нетбуке за глаза хватит XFCE или даже fluxbox.
Re[14]: Линуксокапец на нетбуках
От: DOOM Россия  
Дата: 09.04.09 11:11
Оценка:
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>Выбор — зло. Пользователи платят деньги за то, чтобы их избавили от необходимости делать выбор. По этой причине существуют журналы с обзорами телевизоров/фотокамер. За счет этого живут эксперты, помогающие купить дом или грамотно вложить деньги. В идеале выбора вообще не должно быть, это будет означать что компьютер стал идеальным инструментом для решения любых задач, эффективным и незаметным.


А еще думать тоже зло.
В целом — наверное заинтересует тебя этот ролик: http://www.youtube.com/watch?v=JPucVtepTgI
Re[4]: Линуксокапец на нетбуках
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.04.09 11:18
Оценка:
C> C>> Ну и как сказали на SlashDot'е — Винды никогда не будет на готовящихся ARM'овых нетбуках, которые могут работать по 20 часов от батареи.
C> M>С чего бы это?
C> Ты видел Windows XP на ARM?

При чем тут XP? Само утверждение, что Винды никогда не будет на АРМе, неверно. Как минимум одна винда там уже была, CE
avalon 1.0b rev 146


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[8]: Линуксокапец на нетбуках
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 09.04.09 11:22
Оценка: +1
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Далее — никто тебя не заставляет ломиться на тот же KDE 4 — 3-я версия еще долго будет продолжать развиваться и так с любым ПО, входящим в состав современного дистра. Кроме того, всегда остаются легковесные аналоги — обязательно что ли ставить Compiz + KDE? На нетбуке за глаза хватит XFCE или даже fluxbox.


KDE 3, будет поддерживаться, но развиваться уже нет. Впрочем стабильная и удобная среда, но kmail и konqueror уже уступают тому что есть в KDE 4.

Видел где-то интересный обзор, что мол XFCE не такой уж и легковесный по сравнению с kwin4, который умеет нагрузку по отрисовке на видеокарту перекладывать. Т.е. для слабых машин рекомендовали KDE4, ну естественно с отключенными эффектами, и чтоб памяти жрало меньше, какую-нибудь тему иконок попроще.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[18]: Линуксокапец на нетбуках
От: DOOM Россия  
Дата: 09.04.09 11:22
Оценка: -1
Здравствуйте, abibok, Вы писали:

A>2) Нужно тратить дополнительные деньги на консультантов в магазинах, которые будут объяснять покупателям разницу между нетбука с ОС и без нее.

Производителю ноутбука? Что-то тебя занесло, по-моему...

A>3) Нужно тратить дополнительные деньги на службу поддержки, куда будут звонить покупатели с вопросами "а почему не работает".

Распиши подробнее эти траты...

A>4) Учет продаж не одной модели, а двух.

От оно че (с)
А сделать ОС конфигурируемой опцией слабо? При том, что это есть — для десктопов и для серверов (что-то я не припомню производителя, который чисто ноутами занимается).

A>5) Сертификация не одной модели, а двух.

Осмотрел весь ноут — завлянеия о соответствии стандартам есть только для отдельных компонентов.
Опять мимо...

A>6) Упаковка и рекламные материалы.


Вот у меня Acer TravelMate 5720-301G16Mn — где я могу посмотреть рекламу именно этой модели?

А если по существу — любой крупный производитель поставляет ноутбуки без ОС (точнее с FreeDOS), но вот почему-то наши дистрибьюторы их не завозят...
Да и — защитник корпораций. Ты в курсе, что тот же HP в этом году пока не завозит в РФ ни ноутбуки, ни десктопы, ни прочую мелочевку? Решили, что у нас "в колбасе потребности нет". Ну что? Правы топы великих корпораций, им лучше видно, что тебе надо?
Re[18]: Линуксокапец на нетбуках
От: DOOM Россия  
Дата: 09.04.09 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Как проверять машинку при продаже, тоже не очевидно...


Ничего, как-то ведь проверяют при продаже отдельно материнку, процессор или еще что-нибудь из начинки..

Или предлагаешь запретить такое разгильдяйство?
Re[19]: Линуксокапец на нетбуках
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 09.04.09 11:27
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>А если по существу — любой крупный производитель поставляет ноутбуки без ОС (точнее с FreeDOS), но вот почему-то наши дистрибьюторы их не завозят...

Насколько мне это видиться, ноуты с FreeDos нужны только корпоративным клиентам, которые сами что захотят туда то и поставят, соответственно у производитетей их можно взять только какой-то партией (не всем нашим дистрибьютерам под силу), кроме того у нас ноуты наверняка покупают только пользователи. Вот собственно спрос и рождает.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[7]: Линуксокапец на нетбуках
От: Cyberax Марс  
Дата: 09.04.09 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

C>>Версии Windows XP для ARM не существует.

S>Это пока...
S>

S>The head of the One Laptop per Child project has predicted that Microsoft will develop a version of Windows for ARM-based architecture within the next 18 months.

S>http://news.zdnet.co.uk/hardware/0,1000000091,39627524,00.htm
Ну пусть помечтают.
Sapienti sat!
Re[5]: Линуксокапец на нетбуках
От: Cyberax Марс  
Дата: 09.04.09 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

C>> M>С чего бы это?

C>> Ты видел Windows XP на ARM?
M>При чем тут XP? Само утверждение, что Винды никогда не будет на АРМе, неверно. Как минимум одна винда там уже была, CE
Разговор про XP идёт — её на ARMе не будет.
Sapienti sat!
Re[20]: Линуксокапец на нетбуках
От: Sorantis Швеция  
Дата: 09.04.09 11:36
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>>А если по существу — любой крупный производитель поставляет ноутбуки без ОС (точнее с FreeDOS), но вот почему-то наши дистрибьюторы их не завозят...

DC>Насколько мне это видиться, ноуты с FreeDos нужны только корпоративным клиентам, которые сами что захотят туда то и поставят, соответственно у производитетей их можно взять только какой-то партией (не всем нашим дистрибьютерам под силу), кроме того у нас ноуты наверняка покупают только пользователи. Вот собственно спрос и рождает.

Да любой может на сайте производителя взять ноут с FreeDos, проблема в том что моделей с такой опцией все меншье.
У леново я вообще не видел (не говорю что нет, не встречалось)
У дела некоторые, у Нр...\

В целом то да, вина дистрибьюторов. Они завозят что выгодно им. И вот кто кто а они точно не будут заботиться
о "чудаках" вроде нас.
As long as there is life, there is hope
Re[17]: Линуксокапец на нетбуках
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 09.04.09 11:36
Оценка: +2
Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

S>Сколько стоит ничего не поставить на ноутбук?

S>дорого?

Очень. В америке почти все компутерное железо продается с возможностью в течении месяца принести назад и вернуть свои денежки. Поэтому нормальное такое поведение для американского покупателя заключается в том, чтобы взять железку "на попробовать", не понравилось, или не смог справиться — вернуть.

Соответственно, эти принесенные назад железки — чистый убыток для розницы, т.к. повторно их за полную стоимость уже не продашь. Поэтому если какое-то изделие слишком часто возвращают, розничные сети просто не закупят следующую партию.
Re: MSI-капец на нетбуках
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.04.09 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9131289&intsrc=news_ts_head


M>В общем, согласно некоторым данным, практически все проданые нетбуки — это нетбуки с Виндой. MSI и Canonical признали, что люди возвращают в четыре раза больше купленых нетбуков с Линуксом, чем с Виндой.


Это очень "некоторые" (то есть подтасованные) данные.
Не надо кривые руки MSI выдавать за проблемы Линукса.
У АСУСа все нормально. Читай ссылку:

http://www.securitylab.ru/news/377289.php

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[18]: Линуксокапец на нетбуках
От: Sorantis Швеция  
Дата: 09.04.09 11:39
Оценка: :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:


S>>Сколько стоит ничего не поставить на ноутбук?

S>>дорого?

Pzz>Очень. В америке почти все компутерное железо продается с возможностью в течении месяца принести назад и вернуть свои денежки. Поэтому нормальное такое поведение для американского покупателя заключается в том, чтобы взять железку "на попробовать", не понравилось, или не смог справиться — вернуть.


Pzz>Соответственно, эти принесенные назад железки — чистый убыток для розницы, т.к. повторно их за полную стоимость уже не продашь. Поэтому если какое-то изделие слишком часто возвращают, розничные сети просто не закупят следующую партию.


А ось тут причем?!
Тот кто возьмет без предустановленной оси, знает что делает, не дурак.
Поставит желаемую систему, че-то не пашет, ок, поставил винду, опять не пашет, пошел вернул.
Обычный же возьмет то что предлагает продавец, то есть опять же винду. Ну тут попроще,
включил, не работает, несешь обратно.
As long as there is life, there is hope
Re[8]: Линуксокапец на нетбуках
От: Mr.Cat  
Дата: 09.04.09 11:41
Оценка: :)
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>На нетбуке за глаза хватит XFCE или даже fluxbox.
А еще лучше — tiling wm: awesome или xmonad.
Re[19]: Линуксокапец на нетбуках
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 09.04.09 11:43
Оценка:
Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

S>А ось тут причем?!

S>Тот кто возьмет без предустановленной оси, знает что делает, не дурак.

Возьмут без оси, не справятся с ее установкой и вернут взад. Туда не так-то просто операционную систему затолкать, у этой машинки даже сидюка нету
Re[2]: Линуксокапец на нетбуках
От: Mr.Cat  
Дата: 09.04.09 11:43
Оценка: 2 (1) -1
Здравствуйте, kuj, Вы писали:
kuj>Либо винда, либо макось — третьего не дано.

Таки нет. Всем известно, что лучшая ОС — это GNU Emacs.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.