Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>>>Основной залог всех программ, которые пишутся, — прибыльность. А эти Ваши "тормоза", "громоздкость", "проблемы", "нативность" и т.д. и т.п. и пр. — это уже второстепенное. Забудьте про второстепенное. Сконцентрируйтесь на том, что первостепенно, на прибыли. I>>Ну пошел ты и купил, например, телевизор сделаный по твоим принципам. И как тебе, нравится, что компания Х имеет с этого прибыли?
Абсолютно уместна. Как раз недавно имел счатье настраивать родителям их "гнусмас". Так вот меню там тупо тормозит. У меня по его поведению вообще сложилось впечатление что оно там реализовано по принципу web-сервер<->ip-стек<->минибраузер. И самое грустное что это действительно может быть так, потому что все три компонента обычно создаются еще на этапе разработки-внедрения контроллера, а "корпоративние оптимизаторы" решили вместо написания нормального кода меню просто наваять в блокноте пару html-ей с десятком специфических тегов...
вряд ли все будет так уж плохо. Истина всегда лежит "посередине", поэтому и в будущих версиях вряд ли откажутся как от натива, так от .NETа
Почему? В идеологии микрософта лежит принцип обратной совместимости. Если дорогие старые программы (под Win98, WinXP) откажутся запускаться под новой виндой, микрософт потеряет кучу денег, что для них совершенно "not acceptable"
А если говорить про обработку видео/аудио, сложные мат. алгоритмы как например в задачах распознавания голоса то натив уж точно не умрет.
Все будет хорошо, господа
Здравствуйте, StevenIvanov, Вы писали:
SI>Если дорогие старые программы (под Win98, WinXP) откажутся запускаться под новой виндой, микрософт потеряет кучу денег, что для них совершенно "not acceptable"
Зачем "откажутся"? Просто нативный код будет запускаться в виртуальной .NET-машине… транслирующей потом код обратно в процессорные команды.
А ещё, учитывая, что Windows 7 предполагается выпускать только в 64-разрядном виде, то это всё вдобавок и в виртуализованное 32-битное окружение запихнут. А что, машины к тому времени будут быстрые, справятся уж как-нибудь…
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Любые соображения, основанные не на экономической целесообразности — являются пустыми.
Любые соображения, основанные только на экономической целесообразности — являются пустыми.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Любые соображения, основанные не на экономической целесообразности — являются пустыми. J>Любые соображения, основанные только на экономической целесообразности — являются пустыми.
Любые соображения, которые в первую очередь не основаны на экономической целесообразности — являются пустыми.
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>Любые соображения, основанные не на экономической целесообразности — являются пустыми. J>>Любые соображения, основанные только на экономической целесообразности — являются пустыми. KS>Любые соображения, которые в первую очередь не основаны на экономической целесообразности — являются пустыми.
Соображения о чём? А то ж вы в абстрактной демагогии тренируетесь.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
UN>>>>Любые соображения, основанные не на экономической целесообразности — являются пустыми. J>>>Любые соображения, основанные только на экономической целесообразности — являются пустыми. KS>>Любые соображения, которые в первую очередь не основаны на экономической целесообразности — являются пустыми.
К>Соображения о чём? А то ж вы в абстрактной демагогии тренируетесь.
А разве из топика Вы не поняли, о чём мы тут соображаем? О водке, конечно!
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Ведь это же надо будет сидеть, оптимизировать, тратить драгоценнейшее время разработчиков…
А оно не драгоценное? Просто прикинь свою зарплату умножь на время выполнения проекта и прикинь — готов ли был бы ты лично отдать столько денег из своего кармана ради какого-то небольшого ускорения программы, которое 90% пользователей все равно мало волнует?
Или за то, что продукт будет занимать не целый DVD, а всего лишь половину? %)
Да даже хоть всего 1СД — какая разница, 1 диск и есть 1 диск, пользователю все равно это. А денег надо выкладывать очень дофига.
Здравствуйте, iyura, Вы писали:
KS>>Основной залог всех программ, которые пишутся, — прибыльность. А эти Ваши "тормоза", "громоздкость", "проблемы", "нативность" и т.д. и т.п. и пр. — это уже второстепенное. Забудьте про второстепенное. Сконцентрируйтесь на том, что первостепенно, на прибыли.
I>Ну пошел ты и купил, например, телевизор сделаный по твоим принципам. И как тебе, нравится, что компания Х имеет с этого прибыли?
Естественно — я же купил телевизор, и он меня полностью устраивает!
Просто там было еще два телевизора других — в одном из них каналы будут переключаться быстрее на 25%, но он выйдет на рынок только через 2 года, и еще один — у того каналы переключаются быстрее в два раза и можно растягивать меню на экране прямо двигая пультом ПДУ, но проект данного телевизора закрылся еще до выхода в производство, поскольку оказался нерентабельным.
А, еще там был телевизор, в котором все контакты наиболее оптимальным образом отпаяны вручную, он потребляет электроэнергии на 1.5% меньше, но стоит в 18 раз дороже и, говорят, часто контакты прогорают. Все равно, очень хотел взять, но денег не хватило
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
К>>Ведь это же надо будет сидеть, оптимизировать, тратить драгоценнейшее время разработчиков…
F>А оно не драгоценное? Просто прикинь свою зарплату умножь на время выполнения проекта и прикинь — готов ли был бы ты лично отдать столько денег из своего кармана ради какого-то небольшого ускорения программы, которое 90% пользователей все равно мало волнует?
Т.е. при оптимизации программы предлагается взять экономию времени пользователя, перевести её в средства, согласно зарплате, и ровно на такую сумму увеличить стоимость программы? А не многовато ли будет?
И откуда взялось значение 90%? Проводились социологические опросы?
F>Или за то, что продукт будет занимать не целый DVD, а всего лишь половину? %) F>Да даже хоть всего 1СД — какая разница, 1 диск и есть 1 диск, пользователю все равно это. А денег надо выкладывать очень дофига.
Читаем новости про ноутбуки XO и радуемся, что из-за громоздкости виндов приходится увеличивать жёсткий диск, что выливается в заметное увеличение цены. Или это абсолютно несущественный момент, сколько программа занимает на диске — 4 гига или 600 мегов? Если бы винчестеры были петабайтными, то возможно, но они сейчас чуток поменьше…
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Просто там было еще два телевизора других — в одном из них каналы будут переключаться быстрее на 25%, но он выйдет на рынок только через 2 года, и еще один — у того каналы переключаются быстрее в два раза и можно растягивать меню на экране прямо двигая пультом ПДУ, но проект данного телевизора закрылся еще до выхода в производство, поскольку оказался нерентабельным.
F>А, еще там был телевизор, в котором все контакты наиболее оптимальным образом отпаяны вручную, он потребляет электроэнергии на 1.5% меньше, но стоит в 18 раз дороже и, говорят, часто контакты прогорают. Все равно, очень хотел взять, но денег не хватило
Угу. Купил это чудо. Принес домой — поставить нигде не можешь ибо громоздкий. Внеся в дом почувствовал, что он не только показывает, то и пахнет (пластик хреновый). Включил, начал настраивать меню, и при свопе двух каналов выяснилось, что слетают все предыдущие настройки. Настроил, посмотрел. Пошел утром на работу, пришел домой, а в углу стоит оплавленное чудо закоптившее потолок. Ты, конечно крестишься, благодаришь Бога, что пронесло и не случилось пожара, идешь в магазин за новым телевизором..... и что?
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>>Любые соображения, основанные не на экономической целесообразности — являются пустыми. J>>Любые соображения, основанные только на экономической целесообразности — являются пустыми. KS>Любые соображения, которые в первую очередь не основаны на экономической целесообразности — являются пустыми.
Любые соображения о пустоте соображений, основывающиеся только на связи последних с экономической целесообразностью — являются пустыми
F>кстати , да
F>есть такой сайт — рсдн называется — я его еще сайтом дегенератов называю , да и не только я
F>вот там каждый день можно наслушаться панегериков в пользу фрейм-ворка
F>восторг у них вызывает то , что теперь нет необходимости задумываться над реализацией приложения и проблемами с памятью , и что можно на 90 процентов сконцентрироваться над бизнес-решением , выстраивая алгоритмы
F>уже появилось поколение программистов , которым ничто неинтересно , кроме шарпа
F>категорически неинтересно
F>отсюда — их патологическое непонимание того , что что-то можно писать на плюсах
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>>Основной залог всех программ, которые пишутся, — прибыльность. А эти Ваши "тормоза", "громоздкость", "проблемы", "нативность" и т.д. и т.п. и пр. — это уже второстепенное. Забудьте про второстепенное. Сконцентрируйтесь на том, что первостепенно, на прибыли.
К>Именно об этом я и говорю. Я — пользователь, и мне не нравится, что разработчики считают второстепенным моё время, которое я вынужден тратить, пользуясь их сверх-тормозными продуктами.
А ты, пользователь, готов платить за программы которые будут работать в на 3% быстрее, но стоит в 3 раза больше, т.к. на их разработку было потрачено в 3 раза больше времени?
Или, говоря вашими словами: Я программист, и мне не нравится, что пользователь считает второстепенным моё, время которое я вынужден тратить на разработку продукта...
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:
_>Абсолютно уместна. Как раз недавно имел счатье настраивать родителям их "гнусмас". Так вот меню там тупо тормозит.
Как часто пользователю телевизора приходится пользоваться этим меню?
