Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>>Потому что GRUB это multiboot loader, ntldr (как следует из названия) это загрузчик ядра винды NT (кстати, ntldr от Win2000 не сможет загрузить XP, кпримеру). В общем, это просто разные вещи. Грузить Linux при помощи ntldr (точнее передаватьсмя на LILO/GRUB можно, но это изврат, проще использовать GRUB). ЯИ>>Как мне использовать GRUB если я ставлю Винду после Линукса, и она убивает груб? DOO>Слушай, ты точно издеваешься.
DOO>Для любителей кататься на бронепоездах и ставить рации на тачанках повторю еще раз:
DOO>В MBR не надо писать левые загрузчики. Винда этого, к примеру, не делает. В MBR должен стоять "канонический" загрузчик со времен первого персонального компьютера от IBM. Логику его я описал и продемонстрировал в соответствующем посте. Ссылку приводил. Когда ставишь Linux LILO или GRUB необходимо прописывать в начало соответсвующего основного раздела (как правило, точку монтирования /boot, на самом деле по барабану), тогда после установки винды все, что надо будет сделать — это вернуть флаг "Active" на твой раздел /boot. Сделать это можно штатными средствами любой ОС. Никто ничего не сносит!
Ставлю Убунту, спрашивает записать GRUB в MBR. Говорю нет. Ставлю Винду — GRUB отказывается запускаться совсем.
DOO>>В MBR не надо писать левые загрузчики. Винда этого, к примеру, не делает. В MBR должен стоять "канонический" загрузчик со времен первого персонального компьютера от IBM. Логику его я описал и продемонстрировал в соответствующем посте. Ссылку приводил. Когда ставишь Linux LILO или GRUB необходимо прописывать в начало соответсвующего основного раздела (как правило, точку монтирования /boot, на самом деле по барабану), тогда после установки винды все, что надо будет сделать — это вернуть флаг "Active" на твой раздел /boot. Сделать это можно штатными средствами любой ОС. Никто ничего не сносит!
ЯИ>Ставлю Убунту, спрашивает записать GRUB в MBR. Говорю нет. Ставлю Винду — GRUB отказывается запускаться совсем.
А что она по твоему должна себя в menu.lst добавлять? Вполне нормальное поведение с учетом того что груб можно лекго запускать через виндовый boot.ini + bootpart
все дело только в прямоте рук.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Позиция MS известна — "Нет компьютера, кроме IBM-PC и Windows операционки его". Абсолютно не понимаю наезда в данной ситуации.
Я как бы за дружелюбность.
DOO>Опять же — GRUB имеет такое же отношение к Linux, как и Acronis OS Selector к винде. GRUB создавался, как загрузчик GNU Hurd.
Мне без разницы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
Re[4]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в быт
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>А у меня МСВС попросила какой-то дотНЕТ 2.0. Пришлось думать ещё и о нем. Я конечно понимаю что сетап скаченый из инета предлагает установить и МСДН, и дотНЕТ, и даже СКУЛЬ-Сервер. Но те же Генту, Убунта, предлагают то же самое при установке любого софта.
А у меня KDevelop попросил какую-то KDE с QT, более 100 пакетов...
HC>>Кстати буду благодарен если мне ктонить подскажет IDE под линь, в которой есть возможность писать и отлаживать под кпк с вендой...
ЯИ>Вы пишите под Винду? Тогда зачем Вам линуксовые средства разработки?
Покеты — это моё небольшое хобби. Рассматривая вопрос об установке линукса в качестве домашней системы, я ищу нужные мне возможности. На данный момет я нашёл, что gcc умеет компилировать под ARM в принципе. А вот среду, которая позволила бы отладку на устройстве пока не нашёл.
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>А что она по твоему должна себя в menu.lst добавлять? Вполне нормальное поведение с учетом того что груб можно лекго запускать через виндовый boot.ini + bootpart K>все дело только в прямоте рук.
Создателей винды. Если она такая добрая, то она загрузку линухового загрузчика должна в boot.ini добавлять.
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:
TBG>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>Я свой первый редхат загружал именно виндовым ntldr. K>>все дело только в прямоте рук.
TBG>Батюшки! Руки то они всегда не прямые. Нельзя это сделать автоматически?
Покупай Acronis OS Selector — людям с кривыми руками надо платить. Либо пивом соседу за настройку, либо деньгами за "крутой" софт.
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
ЯИ>>Ставлю Убунту, спрашивает записать GRUB в MBR. Говорю нет. Ставлю Винду — GRUB отказывается запускаться совсем.
K>А что она по твоему должна себя в menu.lst добавлять? Вполне нормальное поведение с учетом того что груб можно лекго запускать через виндовый boot.ini + bootpart K>все дело только в прямоте рук.
Я хочу чтобы Винда прописовала в свой загрузчик и другую систему. вот и всё. Почему под Линукс это можно сделать скриптами, а под Винду на очень прямые руки иметь?
ЯИ>Я хочу чтобы Винда прописовала в свой загрузчик и другую систему. вот и всё. Почему под Линукс это можно сделать скриптами, а под Винду на очень прямые руки иметь?
Ну сколько раз повторять — загрузчик винды это не мультибут. Это загрузчик винды. Надо мультибут — покупай Acronis OS Selector. В мире коммерческого ПО с этим просто
Почему ты так же не наезжаешь на какой-нибудь загрузчик BSD или Solaris?
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Типа того... Смена активного раздела, на раздел с ГРУБом не помогает, пишет что поврежден. ЯИ>Буду когда переустанавливать, опишу точнее.
Где-то напортачил... Все ставится "на ура". Хотя у некоторых дистрибутивов криво встает GRUB в целом, не то что нормально конфигурируется при установке (например, у RHEL4 при установке по сети GRUB куда-то прописывается без спросу, так что система становится незагружаемой).
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>>Я хочу чтобы Винда прописовала в свой загрузчик и другую систему. вот и всё. Почему под Линукс это можно сделать скриптами, а под Винду на очень прямые руки иметь?
DOO>Ну сколько раз повторять — загрузчик винды это не мультибут. Это загрузчик винды. Надо мультибут — покупай Acronis OS Selector. В мире коммерческого ПО с этим просто
Кстати, а Acronis OS Selector себя в MBR пишет?
DOO>Почему ты так же не наезжаешь на какой-нибудь загрузчик BSD или Solaris?
Наверное потому что не видел их. А GRUB и ntldr видел. И мне больше понравился первый.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>>>Я хочу чтобы Винда прописовала в свой загрузчик и другую систему. вот и всё. Почему под Линукс это можно сделать скриптами, а под Винду на очень прямые руки иметь?
DOO>>Ну сколько раз повторять — загрузчик винды это не мультибут. Это загрузчик винды. Надо мультибут — покупай Acronis OS Selector. В мире коммерческого ПО с этим просто
ЯИ>Кстати, а Acronis OS Selector себя в MBR пишет?
Пишет-пишет. И еще много чего делает втихаря. При этом ни черта не умеет и стоит дорого. Зато сам встанет и типа все системы распознает... В общем кому что...
DOO>>Почему ты так же не наезжаешь на какой-нибудь загрузчик BSD или Solaris?
ЯИ>Наверное потому что не видел их. А GRUB и ntldr видел. И мне больше понравился первый.
Ну мне vim тоже больше notepad'а нравится... Но ведь как всегда — разные весовые категории.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Покупай Acronis OS Selector — людям с кривыми руками надо платить. Либо пивом соседу за настройку, либо деньгами за "крутой" софт.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
ЯИ>>>Ставлю Убунту, спрашивает записать GRUB в MBR. Говорю нет. Ставлю Винду — GRUB отказывается запускаться совсем.
K>>А что она по твоему должна себя в menu.lst добавлять? Вполне нормальное поведение с учетом того что груб можно лекго запускать через виндовый boot.ini + bootpart K>>все дело только в прямоте рук.
ЯИ>Я хочу чтобы Винда прописовала в свой загрузчик и другую систему. вот и всё. Почему под Линукс это можно сделать скриптами, а под Винду на очень прямые руки иметь?
Ну так напиши себе. nLight+bootpart+прямые руки и будет у тебя виндовый дистр который линукс в boot.ini прописывает
Или отправь запрос в микрософт.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
ЯИ>>Кстати, а Acronis OS Selector себя в MBR пишет? DOO>Пишет-пишет. И еще много чего делает втихаря. При этом ни черта не умеет и стоит дорого. Зато сам встанет и типа все системы распознает... В общем кому что...
Нафиг тогда этот Акронис, уже вроде решили ведь что никто не должен писать в MBR.
DOO>>>Почему ты так же не наезжаешь на какой-нибудь загрузчик BSD или Solaris?
ЯИ>>Наверное потому что не видел их. А GRUB и ntldr видел. И мне больше понравился первый.
DOO>Ну мне vim тоже больше notepad'а нравится... Но ведь как всегда — разные весовые категории.
Почему разные? Две программы, выполняют одну и ту же задачу. Просто в одной есть дополнительная функциональность. На мой взгляд категории одни (это про лоадеры).
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Ну так напиши себе. nLight+bootpart+прямые руки и будет у тебя виндовый дистр который линукс в boot.ini прописывает
1. Если брать прямые руки — то линукс в boot.ini и так будет.
2. Виндовс вроде как позиционируется в виде ОС для людей с кривыми руками, так почему она такую простую вещь не хочет сама делать? Я бы согласился с ответом "А нафига?", если бы у меня Винда не писала в boot.ini фразу "Неизвестная ОС".
K>Или отправь запрос в микрософт.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>Ну так напиши себе. nLight+bootpart+прямые руки и будет у тебя виндовый дистр который линукс в boot.ini прописывает
ЯИ>1. Если брать прямые руки — то линукс в boot.ini и так будет. ЯИ>2. Виндовс вроде как позиционируется в виде ОС для людей с кривыми руками, так почему она такую простую вещь не хочет сама делать?
Вот и ответ на ваш вопрос. Она справедливо считает, что "криворукий" пользователь не будет себе ставить систему для "пряморуких".
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Почему разные? Две программы, выполняют одну и ту же задачу. Просто в одной есть дополнительная функциональность. На мой взгляд категории одни (это про лоадеры).
Ой ли?
<AMorozov> Ниччо, вот выйдет груб два, я песни в бутлоадере слушать буду.
<AMorozov> И порнографию из сети смотреть.
<hiddenman> AMorozov: только загрузиться так и не сможешь.
<AMorozov> Мне тогда ваш линух вообще не нужен будет.
Груб 2 держит догрузку модулей. В грубе есть шелл (с а-ля readline функционалом), простейший редактор таблицы разделов, поддержка сети (по сути драйвера, по умолчанию нет, но можно вкомпилировать любую сетевуху из довольно широкого списка). Груб поддерживает dhcp и tftp. Умеет эмулировать загрузку по PXE и Etherboot — все это функционал на порядок шире, чем у среднестатистического загрузчика. Еще можно прибавить возможность загрузки (не передачи управления специализированному загрузчику, а именно загрузки) достаточно внушительного списка ОС.
