DOO><AMorozov> Ниччо, вот выйдет груб два, я песни в бутлоадере слушать буду.
DOO><AMorozov> И порнографию из сети смотреть.
DOO><hiddenman> AMorozov: только загрузиться так и не сможешь.
DOO><AMorozov> Мне тогда ваш линух вообще не нужен будет.
DOO>Груб 2 держит догрузку модулей. В грубе есть шелл (с а-ля readline функционалом), простейший редактор таблицы разделов, поддержка сети (по сути драйвера, по умолчанию нет, но можно вкомпилировать любую сетевуху из довольно широкого списка). Груб поддерживает dhcp и tftp. Умеет эмулировать загрузку по PXE и Etherboot — все это функционал на порядок шире, чем у среднестатистического загрузчика. Еще можно прибавить возможность загрузки (не передачи управления специализированному загрузчику, а именно загрузки) достаточно внушительного списка ОС.
Круто! А Груб 2 уже вышел? А то ни разу не приходилось вникать что же там в нем и как, да и какая у меня версия стоит
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Круто! А Груб 2 уже вышел? А то ни разу не приходилось вникать что же там в нем и как, да и какая у меня версия стоит
Стоит у тебя 0.97 готов поспорить, поскольку 2-й еще не дошел до релизовой стадии. Но скачать и собрать его можно, все есть на главной странице проекта: http://www.gnu.org/software/grub/
ЯИ>Но за описание того что есть в Грубе спасибо!
Ты еще документацию к нему почитай, там много чего интересного
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Даже ламповый?
Даже самый прожорливый ламповый телевизор (даже цветной) вполне себе обходился мощностью БП в 300-350 Вт.
E>Хотя может быть и ыи прав. Просто ферриты стали ещё лучше видимо...
Дело не в ферритах, а в принципах работы БП. Импульсники принципиально экономичнее за счет более высокой частоты преобразования. Потому как высокая частота преобразования снижиет в том числе и потери в обмотках трансформатора.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Ты еще документацию к нему почитай, там много чего интересного
Почитаю
Сегодня чуть было не поставил Груб на машину с Виндой. Потому что эта долбаная Винда (которая 2к) пишет на место загрузчика Виндовс ХР свой. И ХР перестает грузиться. Точнее экран появляется с полосочкой внизу и всё. Я в шоке, 2 часа делал мозги чтобы подружить эти две системы.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Почитаю ЯИ>Сегодня чуть было не поставил Груб на машину с Виндой. Потому что эта долбаная Винда (которая 2к) пишет на место загрузчика Виндовс ХР свой. И ХР перестает грузиться. Точнее экран появляется с полосочкой внизу и всё. Я в шоке, 2 часа делал мозги чтобы подружить эти две системы.
Ну, во-первых, в такой ситуации груб не поможет — ядро винды он грузить не умеет, а решается это дело просто — возьми ntldr из Windows XP, хоть у соседа, хоть из дистрибутива и замени тот, который 2k воткнула (кстати, в каком-то посте я уже прдупреждал об этой проблеме).
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Ну, во-первых, в такой ситуации груб не поможет — ядро винды он грузить не умеет, а решается это дело просто — возьми ntldr из Windows XP, хоть у соседа, хоть из дистрибутива и замени тот, который 2k воткнула (кстати, в каком-то посте я уже прдупреждал об этой проблеме).
Так и сделал, только пришлось для этого поднимать сеть...
Хотя свято верил что ХР загрузится с этого ntldr. Она ведь увидилась, в boot.ini прописалась, и даже начинала стартовать.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Хотя свято верил что ХР загрузится с этого ntldr. Она ведь увидилась, в boot.ini прописалась, и даже начинала стартовать.
А это к вопросу о постоянстве бинарного интерфейса ядра Windows — в плане загрузки изменения постоянные...
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>>Хотя свято верил что ХР загрузится с этого ntldr. Она ведь увидилась, в boot.ini прописалась, и даже начинала стартовать. DOO>А это к вопросу о постоянстве бинарного интерфейса ядра Windows — в плане загрузки изменения постоянные...
Что на мой вщгляд ещё хуже чем писаться в MBR. Блин там похаже в каждом сервис паке свой загрузчик...
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Мы то хоть знаем хотябы приблизительное положение вещей в виндах А вот виндузятники вооообще про линух слушать не хотят
Оффтоп конечно, но: Шеридан, в твоих постах проскакивала тоска по поводу твоей работы (ну, денег мало, естественно). Вот, в твоем регионе вакансия по твоему профилю. Деньги смешные для Москвы, но некислые для КавМинВод, насколько я понимаю. Но там в основном Винда. Выводы не напрашиваются?
Здравствуйте, Schade, Вы писали:
S>Оффтоп конечно, но: Шеридан, в твоих постах проскакивала тоска по поводу твоей работы (ну, денег мало, естественно). Вот, в твоем регионе вакансия по твоему профилю. Деньги смешные для Москвы, но некислые для КавМинВод, насколько я понимаю. Но там в основном Винда. Выводы не напрашиваются?
Schade, это несерьезная вакансия. Хотя не спорю, это миф, что юниксовые админы получают больше.
Re: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в быту
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Вот изза таких, как ты, спускающих сквозь пальцы деньги на железо вместо оптимизации кода, обычные люди вынуждены все чаще и чаще апгредить комп чтобы хоть чтото не тормозило.
А я все думаю, что же мне вся эта столмановская братия напоминает. Коммунизм. Все отобрать и поделить. А то им из-за транжир, не жалеющих деньги, видите ли — живется плохо.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
S>>Вот изза таких, как ты, спускающих сквозь пальцы деньги на железо вместо оптимизации кода, обычные люди вынуждены все чаще и чаще апгредить комп чтобы хоть чтото не тормозило.
KV>А я все думаю, что же мне вся эта столмановская братия напоминает. Коммунизм. Все отобрать и поделить. А то им из-за транжир, не жалеющих деньги, видите ли — живется плохо.
Я лично возражаю против такого расхода средств не как коммунист, а как дипломированный инженер.
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[12]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:
KV>>А я все думаю, что же мне вся эта столмановская братия напоминает. Коммунизм. Все отобрать и поделить. А то им из-за транжир, не жалеющих деньги, видите ли — живется плохо.
A>Я лично возражаю против такого расхода средств не как коммунист, а как дипломированный инженер.
Как дипломированный инженер — дипломированному инженеру: лично — возражайте на здоровье, кто ж против-то?
Вот ответьте мне пожалуйста на один вопрос — почему, например Red Hat, продавая своим клиентам поддержку дистрибутива, не предлагает каждому обратившемуся с проблемой пользователю, бесплатный тортик или там — пару пироженных? Да потому что это — не нужно для извлечения прибыли с техподдержки. "Излишество", если хотите. И это логично, и это вами не оспаривается.
А вот компании, извлекающие прибыль из продажи права эксплуатации своей интеллектуальной собственности, вылизывающие и оптимизирующие ее ровно настолько, насколько нужно чтобы за нее были готовы платить — почему-то вызывают порицание. И нежелание таких компаний заниматься "излишествами" вызывает массу негодования среди страдающих "синдромом столлмана". Спрошу прямо, зачем мне, как производителю коммерческого ПО тратить свое время на оптимизацию своего же продукта под слабое железо, если продукт и так неплохо продается? Станет продаваться хуже — ок, можно будет подумать над оптимизацией или же добавлением новых фич (зачастую требующих еще более сильной аппаратной части). И второе, как правило — гораздо лучше воспринимается потенциальными покупателями. Так каков будет мой выбор?
Пока есть пользователи, готовые платить деньги за такое (быстро разработанное, отлаженное по-минимуму, требующее сильное железо) ПО, рождая спрос на него — будет и предложение. И таких пользователей масса, и деньги свои они за такое ПО отдают исправно и без разговоров. И было бы глупо со стороны компаний-производителей — упустить такую возможность извлечь прибыль. Они ведь не как вы — пишут софт за идею...
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Они ведь не как вы — пишут софт за идею...
Да, я считаю, что опенсорс потенциально предоставляет разработчикам гораздо больше мотивирующих факторов и условий для создания более качественного ПО, чем проприетарная модель. Но для ведения бизнеса — более выгодна вторая, и абсолютное качество создаваемого продукта — там далеко не на первом месте. Так же как и с ботинками (была недавно такая тема то ли в "О жизни", то ли в "Прочее") — производителям обуви невыгодно делать качественную обувь, не разваливающуюся года, т.к. люди вполне себе охотно покупают обувь "на один сезон" 2-3 раза в год. И я считаю такой подход оправданным, по крайней мере в вопросах изготовления "ширпотреба", т.е. серийных ботинок и массового ПО
KV>А вот компании, извлекающие прибыль из продажи права эксплуатации своей интеллектуальной собственности, вылизывающие и оптимизирующие ее ровно настолько, насколько нужно чтобы за нее были готовы платить — почему-то вызывают порицание. И нежелание таких компаний заниматься "излишествами" вызывает массу негодования среди страдающих "синдромом столлмана". Спрошу прямо, зачем мне, как производителю коммерческого ПО тратить свое время на оптимизацию своего же продукта под слабое железо, если продукт и так неплохо продается? Станет продаваться хуже — ок, можно будет подумать над оптимизацией или же добавлением новых фич (зачастую требующих еще более сильной аппаратной части). И второе, как правило — гораздо лучше воспринимается потенциальными покупателями. Так каков будет мой выбор?
Заранее отказываться от ещё одного, пусть небольшого, рынка сбыта? Согласен в том случае, если оптимизация под слабое железо будет убыточным.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Да, я считаю, что опенсорс потенциально предоставляет разработчикам гораздо больше мотивирующих факторов и условий для создания более качественного ПО, чем проприетарная модель. Но для ведения бизнеса — более выгодна вторая, и абсолютное качество создаваемого продукта — там далеко не на первом месте. Так же как и с ботинками (была недавно такая тема то ли в "О жизни", то ли в "Прочее") — производителям обуви невыгодно делать качественную обувь, не разваливающуюся года, т.к. люди вполне себе охотно покупают обувь "на один сезон" 2-3 раза в год. И я считаю такой подход оправданным, по крайней мере в вопросах изготовления "ширпотреба", т.е. серийных ботинок и массового ПО
В корне с тобой не согласен — почему мы должны производить гавеных ботинок (которые между прочим ресурсы тоже пожирают) в таком количестве, что этого бы хватило на 10 поколнений, делай мы это качественно? Неужто мы уже научились восполнять все источники сырья?
Почему все вы защитники бизнеса не хотите понять простой факт — если кто-то сделал разработку, но запрятал ее, вынудив еще 20-30-..-100 производителей повторить этот же путь за те же деньги — то вот за эти бесцельно (в мастштабах суммарного занния) потраченные деньги/ресрусы/время кто-то все равно оплатит... У нас и так темпы развития упали до средневекового уровня...
Re[15]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>В корне с тобой не согласен — почему мы должны производить гавеных ботинок (которые между прочим ресурсы тоже пожирают) в таком количестве, что этого бы хватило на 10 поколнений, делай мы это качественно? Неужто мы уже научились восполнять все источники сырья?
Я не говорю, что кто-то что-то должен. Я говорю лишь о том, что в таком случае производители извлекают бОльшую прибыль, чем с продажи более качественного товара (по более высокой цене, кстати).
Ок, а какие невосполняемые источники сырья используются при разработке ПО?
DOO>Почему все вы защитники бизнеса не хотите понять простой факт — если кто-то сделал разработку, но запрятал ее, вынудив еще 20-30-..-100 производителей повторить этот же путь за те же деньги — то вот за эти бесцельно (в мастштабах суммарного занния) потраченные деньги/ресрусы/время кто-то все равно оплатит...
Это ты к чему? Ну понимаю я это, и что?
DOO>У нас и так темпы развития упали до средневекового уровня...
Я же не говорю, что нужно бросать опенсорс, закрывать исходники и дружно заколачивать деньги на сдаче в аренду интеллектуальной собственности. Закрытое ПО предлагает более выгодную модель бизнеса, с достаточно четким пониманием из чего извлекается прибыль. Если опенсорс сможет предложить достойную альтернативу, то особых причин закрывать исходники, у большинства бизнесменов не будет, имхо.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>В корне с тобой не согласен — почему мы должны производить гавеных ботинок (которые между прочим ресурсы тоже пожирают) в таком количестве, что этого бы хватило на 10 поколнений, делай мы это качественно? Неужто мы уже научились восполнять все источники сырья?
KV>Я не говорю, что кто-то что-то должен. Я говорю лишь о том, что в таком случае производители извлекают бОльшую прибыль, чем с продажи более качественного товара (по более высокой цене, кстати).
Я вот извлек бы большую прибыль, если бы ходил по улице с автоматом, да обирал всех встречных-поперечных... Однако, почему-то так нельзя...
KV>Ок, а какие невосполняемые источники сырья используются при разработке ПО?
Время. Время затраченное впустую.
DOO>>Почему все вы защитники бизнеса не хотите понять простой факт — если кто-то сделал разработку, но запрятал ее, вынудив еще 20-30-..-100 производителей повторить этот же путь за те же деньги — то вот за эти бесцельно (в мастштабах суммарного занния) потраченные деньги/ресрусы/время кто-то все равно оплатит...
KV>Это ты к чему? Ну понимаю я это, и что?
Т.е. понимаешь, что в частности из-за этого и живется плохо? Тогда что ж споришь-то?
DOO>>У нас и так темпы развития упали до средневекового уровня...
KV>Я же не говорю, что нужно бросать опенсорс, закрывать исходники и дружно заколачивать деньги на сдаче в аренду интеллектуальной собственности. Закрытое ПО предлагает более выгодную модель бизнеса, с достаточно четким пониманием из чего извлекается прибыль. Если опенсорс сможет предложить достойную альтернативу, то особых причин закрывать исходники, у большинства бизнесменов не будет, имхо.
Так мы никогда не дождемся такого счастья... Хотя бы государста должны всячески открытое ПО продвигать, а не наживаться на откатах за продажу коммерческого...
P.S. Вот тебе еще примерчик... Наше горячо любимое РЖД сделало системы заказа билетов через интернет... Т.е. казалось бы можно разгрузить кассы, уменьшить очереди и т.п. — привлекай только людей к такому способу продажи... Как привлекать? Да, например, скидками (как это делают авиакомпании), а что делает РЖД? Оно вводит комиссию за покупку через иннет в размере 125 р., да еще и организует все через одно место. Выгодно? Ну в кратковременной перспективе наверное... Правильно? Совсем нет... Сами догадаются? Ой вряд ли... Пока им по голове кто-нибудь не надает за такие дела, так все и будет работать...
