Здравствуйте, ZayatsZ, Вы писали:
ZZ>Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:
S>>Я тоже слышал такое, но в глаза не видел... И как писалось выше, плагинов для фара множество самых разнообразных. S>>В этом плане тотал проигрывает, хотя тоже имеет поддержку плагинов.
ZZ>Единственное что огорчает в плагинном АПИ Фара — отсутствие аналогов Тоталовским "Content plugins".
Можно ли подробнее про выделенное?
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:
SJA>>> Вы видимо перемещаетесь в пределах прямой видимости ? A>>Это к вопросу шорткатов не относится. SJA>Т.е. это отностися к вопросу шорткатов.
Серьёзно? То, как я перемещаюсь в пределах прямой видимости? Н-да.
SJA>Кстати, на немецкой клавиатуре Del так и будет делом ?
Ну и зачем ты тут локализацию приплёл? Ты будешь exit_program переводить на немецкий?
Я в глаза немецкой клавы не видел, не смогу ничего объяснить, и считаю это нормальным. А ежели нужен суппорт именно на немецком языке — то нужен компьютер с локализованной версией ОС, и т.д.
Да, и хочешь сказать, у них там на клавишах красненьких (или иным цветом) национальных буковок нет? Везёт тогда немцам.
SJA>Нет слов.
А написал-то, написал.
SJA> F10 это что ?
Клавиша такая, на клавиатуре. У меня белого цвета.
SJA> Выхд из программы, или переназначенное действие ?
Ещё раз — это клавиша. А вот то, что её нажатие в программе Far приводит к вполне однозначному действию — это совсем другое. Хочешь доказать, что действие "Выход из программы" является таким же неважным, как и прочие? Майкрософт "придумало" крестик в неклиентской области окна для закрытия программ, люди офигенно привыкли, и пугаются, когда нет "крестика". Точно так же и с выходом по нажатию F10. Это правильно, что выйти можно всегда, по необходимости. Иначе бы умельцы биндили кнопки как на руку положит, и выйти из программы было бы невозможно.
Многие Far распахивали на всё окно в текстовом режиме, и считали, что всё, Windows при этом закончился, и у них на компе DOS. А по F10 они в Виндовс возвращаются. Да, да, сам таких видел. Теперь представь, что бы было если бы F10 можно было перебиндить. Что бы с пользователем случилось. Это нормально, не рубить сук на котором сидишь.
SJA>Кстати, как вызвать плагин из макроса ? Предполагаю, что-то вроде "кнопка отображения списка макросов, Down, Down, Enter" и надеятся что плагин в списке окажется на нужном месте.
F11. Да, именно так. Плюс есть ещё горячие клавиши, жёлтенькие, можно ими пользоваться. И назначать/менять их можно.
SJA>Тот-же тотал, TheBat (AFAIK), плагины к студии, офису...
Это всё GUI приложения, другого от них и не жду.
SJA>... тем более вы всё равно отпишитесь чем-нибудь типа "пользователю так понятнее",
Именно.
SJA> "фар это особая программа" или ещё что-нить.
Да, консольный файловый менеджер.
SJA>Что unrar свободный, или нет ?
Да. Достаточно почитать лицензию. Что ты и сделал ниже.
SJA>И где вы видели распаковщики написанные по своему алгоритму ?
Т.е.? Есть разные форматы архивов, разные программы для их использования, работающие как с командной строкой, так и с GUI. То, что, например, WinRar "понимает" и другие форматы архивов, было не всегда.
SJA> Или вы домыслили, и с лёгкой руки приписали этот недостаток тоталу ?
Заметь, я говорю о достоинствах Фара, и ничего про тотал.
SJA>Оказывается в путях у меня лежала другая версия....
Вот-вот, проверить и настроить пути (PATH) никогда не помешает.
SJA>Итак, поскольку вы не удосужились сказать по человечески, платен или бесплатен unrar, то я посмотрел лицензию.
Я это тебе оставил для самостоятельной работы. Вот ты "наехал" на мой стиль общения, а ведь мог и не наезжать.
SJA>Вобщем, не добавить в дистрибутив фара unzip и может ещё unrar нет никаких причин.
Far продаётся, есть минимум одна причина недобавления — лицензирование. Либо лицензировать, либо нафиг.
SJA>Никому это нафик не надо.
Сейчас, в 2005 году, это самый сильный аргумент. Фар это инструмент, проверенный временем. Да, многие идеи 10-летней давности, применённые в нём, сейчас уже не актуальны, и формулируются по другому. Я-то знаю, что Фар стар, но я не знаю другого консольного файлового менеджера под Win32, с поддержкой ftp, сети, архивов и вообще любых форматов, преобразующихся в принцип работы со списками объектов на двух панелях.
И, по моему, Фар внёс значительный вклад в формирование того, каким должен быть файловый менеджер. Удивлюсь, если аторы tcmd ничего не знали о Фаре, и не взяли у него самое лучшее.
Насчёт макросов, вы меня совершенно не слушаете. А может не понимаете. Вобщем я как и обещал больше не буду рассказывать про рояль. Если вам фаровская схема кажется верхом совершенства — пожалста. Если вы хотите это сказать кому-то ещё, найдите аргументы.
SJA>>И где вы видели распаковщики написанные по своему алгоритму ? A>Т.е.? Есть разные форматы архивов, разные программы для их использования, работающие как с командной строкой, так и с GUI. То, что, например, WinRar "понимает" и другие форматы архивов, было не всегда.
Я и спрашиваю, какие распаковщики, написанные по своему алгоритму в тотале вы видели ? ЧТо там такого неустойчивого ?
SJA>> Или вы домыслили, и с лёгкой руки приписали этот недостаток тоталу ? A>Заметь, я говорю о достоинствах Фара, и ничего про тотал.
Гм. Я то думал мы тут противопоставляем фар и тотал, а оказывается, что обсуждаем только фар ? Нет спасибо. Не вижу смысла.
Ну, если хотите я могу привести такие-же достоинства тотала: В тотале можно копировать файлы с одной панели на другую.
Заметь, я говорю о достоинствах тотала, и ничего про фар.
SJA>>Оказывается в путях у меня лежала другая версия.... A>Вот-вот, проверить и настроить пути (PATH) никогда не помешает.
Если вам нравится — проверяйте. Мне это не надо делать
Более того, если вам как администратору нравится ходить и проверять пути — ради бога. Я человек ленивый, и будь администратором избавился бы от такой необходимости. Ну вы знаете как....
SJA>>Итак, поскольку вы не удосужились сказать по человечески, платен или бесплатен unrar, то я посмотрел лицензию. A>Я это тебе оставил для самостоятельной работы. Вот ты "наехал" на мой стиль общения, а ведь мог и не наезжать.
Ок. Оставляю вам в качестве домашнего задания найти достоинства тотала перед фаром. Так устраивает ?
SJA>>Вобщем, не добавить в дистрибутив фара unzip и может ещё unrar нет никаких причин. A>Far продаётся, есть минимум одна причина недобавления — лицензирование. Либо лицензировать, либо нафиг.
Опять ? Тотал тоже продаётся. И что с того ? Он как-то выкрутился, а фар не может ? Это не говорит в пользу фара.
SJA>>Никому это нафик не надо. A>Сейчас, в 2005 году, это самый сильный аргумент. Фар это инструмент, проверенный временем.
Угу. А DOS — проверенная временем OS.
A>Да, многие идеи 10-летней давности, применённые в нём, сейчас уже не актуальны, и формулируются по другому. Я-то знаю, что Фар стар, но я не знаю другого консольного файлового менеджера под Win32, с поддержкой ftp, сети, архивов и вообще любых форматов, преобразующихся в принцип работы со списками объектов на двух панелях.
А я не знаю кроме тотала другого гуевого файлового менеджера под Win32 менеджера с поддержкой ftp, сети, архивов и вообще любых форматов, преобразующихся в принцип работы со списками объектов на двух панелях. Ну и что ?
A>И, по моему, Фар внёс значительный вклад в формирование того, каким должен быть файловый менеджер. Удивлюсь, если аторы tcmd ничего не знали о Фаре, и не взяли у него самое лучшее.
Ну теперь видимо время взять фару кое-что из тотала. Но этого видимо не будет. Фар сдаёт.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Можно ли подробнее про выделенное?
Content plugins allow to extract specific data from files, like mp3 tags or photo information (e.g. exposure time). This data can be displayed in file lists, or used in the search and multi-rename functions.
ИМХО, очень удобно в некоторых случаях. Можно, конечно, это дело каким-либо образом эмулировать через описания файлов, но это костыли получаются.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>во всех программах использую дефолтные настройки, привычка...
Только никому этого не говори. Тут собрались люди, которые любят подолгу все настраивать . А то откуда б спор взялся, ФАР вс ТЦ — проводник адназначна, он и есть дефолтный файл-менеджер .
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать
Честно скажу, total не использовал. И вряд ли буду в ближайшей перспективе. Видимо сильно я на Far подсел.
Но хотя я и приверженец Far, есть пара мест где он начинает напрягать:
1. Кодировка по умолчанию в редакторе и просмотровщике — DOS. И изменить нельзя. Мне не нужно автоопределение, мне нужно чтобы было CP1251 по умолчанию.
2. Слабая поддержка Unicode — во-первых, только просмотр, во-вторых, ошибки преобразования при редактировании. Например, копирование текста, содержащего «кавычки-ёлочки» или длинные тире — Far их преобразует в угловые скобки и минусы — приходится в таком случае использовать Блокнот
Не вижу тенденции чтобы Far как-то решал эти проблемы. Возможно, именно из-за этого придется переехать на другой менеджер.
Здравствуйте, nzeemin, Вы писали:
N>1. Кодировка по умолчанию в редакторе и просмотровщике — DOS. И изменить нельзя. Мне не нужно автоопределение, мне нужно чтобы было CP1251 по умолчанию.
Плагин ESC
N>2. Слабая поддержка Unicode — во-первых, только просмотр, во-вторых, ошибки преобразования при редактировании. Например, копирование текста, содержащего «кавычки-ёлочки» или длинные тире — Far их преобразует в угловые скобки и минусы — приходится в таком случае использовать Блокнот
Костыли, конечно, но Unicode Wizard может в некоторых случаях помочь.
Здравствуйте, ZayatsZ, Вы писали:
ZZ>Здравствуйте, nzeemin, Вы писали:
N>>1. Кодировка по умолчанию в редакторе и просмотровщике — DOS. И изменить нельзя. Мне не нужно автоопределение, мне нужно чтобы было CP1251 по умолчанию. ZZ>Плагин ESC
Пробовал год или два назад, даже с автором списывался — что-то не срослось.
На всякий случай еще раз попробовал сегодня — не включается ANSI по дефолту. Вот текст esc.lite.xml для справки:
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>можно долго флеймить на тему что лучше и у кого чего больше, но у фара есть два коллосальных и неоспоримых преимущества: Y>>1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio. J>спорно, я вот его терпеть не могу, все делаю или в вижуале или в EditPlus'e
А у меня к Far'у прикручен Multi-Edit 7 для DOS — намного лучше, чем встроенный. Намного...
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:
SC>Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>>можно долго флеймить на тему что лучше и у кого чего больше, но у фара есть два коллосальных и неоспоримых преимущества: Y>>>1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio. J>>спорно, я вот его терпеть не могу, все делаю или в вижуале или в EditPlus'e
SC>А у меня к Far'у прикручен Multi-Edit 7 для DOS — намного лучше, чем встроенный. Намного...
А у меня Vim — намного, намного, намного лучше чем встроенный...
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A>>У него одних дескрипторов счёт на единицы идёт, когда у этих на десятки... A__>Скорее на сотни, а не на десятки. А у винампа например вообще больше тысячи.
Здравствуйте, ZayatsZ, Вы писали:
ZZ>Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:
SC>>А у меня к Far'у прикручен Multi-Edit 7 для DOS — намного лучше, чем встроенный. Намного...
ZZ>А этот мультиедит понимает развернутую по Alt-F9 на весь экран консоль? Или 80х25 — это максимум его способностей?
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:
SC>Здравствуйте, ZayatsZ, Вы писали:
ZZ>>Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:
SC>>>А у меня к Far'у прикручен Multi-Edit 7 для DOS — намного лучше, чем встроенный. Намного...
ZZ>>А этот мультиедит понимает развернутую по Alt-F9 на весь экран консоль? Или 80х25 — это максимум его способностей?
SC>ME /X# /Y# — командная строка...
т.е. сначал распахивать Фар, потом в свойствах окна смотреть размер и соответственно менять строку запуска редактора? "Неаккуратненько как-то" (С) анекдот
Content plugins allow to extract specific data from files, like mp3 tags or photo information (e.g. exposure time). This data can be displayed in file lists, or used in the search and multi-rename functions.
ZZ>ИМХО, очень удобно в некоторых случаях. Можно, конечно, это дело каким-либо образом эмулировать через описания файлов, но это костыли получаются.
Исли инфа в списке файлов или в поиске или в еще где то, то это круто. Но к сожалению ФАР — консольная аппликация. ГУИ очень простой, этим мне и нравится. Не люблю всякие фенечки, хрюшечки-рюшечки. во всяких аппликациях все что можно отключить, отключаю. Пользуюсь восновном клавиатурой.
О так от.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Исли инфа в списке файлов или в поиске или в еще где то, то это круто. Но к сожалению ФАР — консольная аппликация. ГУИ очень простой, этим мне и нравится. Не люблю всякие фенечки, хрюшечки-рюшечки. во всяких аппликациях все что можно отключить, отключаю. Пользуюсь восновном клавиатурой. PE>О так от.
Я это к тому, что сделать поддержку аналога таких плагинов, думаю, не составляет большого труда. Но, к сожалению, ФарТим развивает Фар с не слишком большим энтузиазмом.
Здравствуйте, Sergey J. A., Вы писали:
SJA>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Да есть сейчас возможность поставить win раскладку. SJA>Да нет её. Или у вас особая версия фара ? У меня 1705. На сайте http://farmanager.com/ она-же последняя. При установке опций никаких не видно.
SJA>З.Ы. А что, всё что надо уже написано ? Последняя версия фара (1705) была выпущена 10 апреля 2003. Да ещё и бета. SJA>А последнее обновление тотала — June 1, 05.
Н-да. 
