Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 18:05
Оценка:
К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.

По первому диплому: специальность — "программное обеспечение вычислительной техники и АС", квалификация — "инженер-программист".
Недавно закончил второе высшее.
С удовольствием написал диплом, с большим интересом рылся в диссертациях и монографиях, чтобы найти ответы на тему своего диплома.
Было трудно, но повторюсь, делал это с удовольствием.

В связи с этим появилось желание заняться научной работой: написать и защитить диссертацию и дальше работать в этом направлении.
Только у меня сомнения, стоит ли начинать.
Я практически ничего не знаю о том, чем занимается ученый люд.

Сомнения следующие:
1) не поздно ли так кардинально менять область деятельности?
2) какие перспективы в этой области?

Если кто близок к научному направлению, разъясните, пожалуйста, что и как.
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 04.08.13 18:14
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


Те, кто хочет заниматься наукой, просто ею занимаются.
Получать за это деньги — другой вопрос.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: batu Украина  
Дата: 04.08.13 18:22
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


Как-то я не понимаю абстрактную тягу. Если есть чего сказать, то пиши.. Или даже если не можешь не писать, то пиши..
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 04.08.13 18:53
Оценка: +2
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.

:up:
Созрел.
E>По первому диплому: специальность — "программное обеспечение вычислительной техники и АС", квалификация — "инженер-программист".
E>Недавно закончил второе высшее.
E>С удовольствием написал диплом, с большим интересом рылся в диссертациях и монографиях, чтобы найти ответы на тему своего диплома.
E>Было трудно, но повторюсь, делал это с удовольствием.
А по какой специальности?
E>В связи с этим появилось желание заняться научной работой: написать и защитить диссертацию и дальше работать в этом направлении.
E>Только у меня сомнения, стоит ли начинать.
E>Я практически ничего не знаю о том, чем занимается ученый люд.

E>Сомнения следующие:

E>1) не поздно ли так кардинально менять область деятельности?
E>2) какие перспективы в этой области?
E>Если кто близок к научному направлению, разъясните, пожалуйста, что и как.
Я как раз в 40 лет попал в вуз.
Из профессионального программиста со стажем ~20 лет переквалифицировался в препода вуза.
А поскольку в вузе без диссера просто делать нечего — пришлось написать... :)
Кандидатский диссер делается обычно по направлению, которую дает научный шеф.
Направление, в котором он сам разбирается, может указать пути, куда рыть и т.д.
Так и у меня получилось. Тема была связана с поисковым проектированием датчиковой аппаратуры.
Я эту задачу свел к поиску оптимальных (в разных смыслах) путей на взвешенном графе физико-технических эффектов.
Мой реферат можно найти в Ленинке... :)

Потом я похерил всю эту датчиковую аппаратуру и занялся тем, что интересно — как учить программированию.
И как автоматизировать этот процесс хоть в какой-то мере.
Вот сделали среду, в которой нет синтаксического анализа кода — только семантический. Среда так и называется Semantic IDE... :)
Теперь формализуем режимы обучения и оценивание деятельности студента.
Вот, например, можешь посмотреть: http://astu.org/content/userimages/vestnik/file/inform_2013_1/24.pdf

Параллельно с одним доктором решаем проблемы теории перколяции.
Он — теоретик, а я ему моделирующие программы делаю.
Статьи по результатам моделирования публикуем в Phisical Rewiev E.
Уже третью пишем.

Так что не боись! Если интересно — надо удовлетворить свой интерес... :)
Начать надо с поиска научника под интересную тебе тему.
Раз диплом защищал — дипломный руководитель, наверное, сможет быть и научным.
Кстати, в аспирантуру не обязательно поступать, можно прикрепиться соискателем.
Но это надо решать с научником — как ему удобнее.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: Аноним  
Дата: 04.08.13 18:57
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>1) не поздно ли так кардинально менять область деятельности?


Безусловно, поздно. Ваща песенка спета, ложитесь лучше сразу в гроб.
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 18:58
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, es3000, Вы писали:


E>>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


A>Те, кто хочет заниматься наукой, просто ею занимаются.

A>Получать за это деньги — другой вопрос.

Естественно, кроме самой науки интересует и материальная сторона, семью кормить-то надо.

Я человек не жадный, миллионов мне не нужно.
Но интересует во-первых за что научным работникам платят деньги, и во-вторых примерный уровень.
Сейчас у меня оплата моей работы можно сказать сдельная: сделал работу — получил деньги.
Средний мой доход 50тыс.
Как оплачивается труд в научной сфере? И за что?
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 19:45
Оценка:
Здравствуйте, batu, Вы писали:

B>Здравствуйте, es3000, Вы писали:


E>>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


B>Как-то я не понимаю абстрактную тягу. Если есть чего сказать, то пиши.. Или даже если не можешь не писать, то пиши..


Тяга у меня не абстрактная. Меня интересует решить именно конкретную проблему.
Чтобы это решение действительно имело какую-то ценность, должен быть научный руководитель, рецензент...
И потратить на это нужно достаточно много времени.

С другой стороны — эта работа должна быть оплачена.
Вот об этой стороне научной деятельности я ничего не знаю...
Как такая работа оплачивается, по каким принципам?

То есть я готов это делать, только хочу понимать что дальше?

А "писать — пиши"... Кому писать? Для кого писать? Что писать?
Когда что-то делаешь должна быть цель.
Re[3]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 04.08.13 19:52
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Те, кто хочет заниматься наукой, просто ею занимаются.

A>>Получать за это деньги — другой вопрос.

E>Я человек не жадный, миллионов мне не нужно.

E>Но интересует во-первых за что научным работникам платят деньги, и во-вторых примерный уровень.
E>Сейчас у меня оплата моей работы можно сказать сдельная: сделал работу — получил деньги.
E>Средний мой доход 50тыс.
E>Как оплачивается труд в научной сфере? И за что?

Я не работник академического института.
Я сейчас получаю примерно столько же.
Но при этом у меня работа (обычным программистом)
допускает очень большую свободу.
Занимаюсь лингвистикой. Вечерами.
Оказывается и в таком режиме можно кое-чего достигнуть.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 04.08.13 19:54
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Тяга у меня не абстрактная. Меня интересует решить именно конкретную проблему.

E>Чтобы это решение действительно имело какую-то ценность, должен быть научный руководитель, рецензент...
E>И потратить на это нужно достаточно много времени.

E>С другой стороны — эта работа должна быть оплачена.

E>Вот об этой стороне научной деятельности я ничего не знаю...
E>Как такая работа оплачивается, по каким принципам?
Можно под вашу конкретную тему попробовать пробить грант РФФИ.
Но это должен делать ваш научник.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 19:59
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

E>>По первому диплому: специальность — "программное обеспечение вычислительной техники и АС", квалификация — "инженер-программист".

E>>Недавно закончил второе высшее.
E>>С удовольствием написал диплом, с большим интересом рылся в диссертациях и монографиях, чтобы найти ответы на тему своего диплома.
E>>Было трудно, но повторюсь, делал это с удовольствием.
LVV>А по какой специальности?

Вторая специальность — государственное и муниципальное управление, квалификация — менеджер.
Поступил в связи с тем, что работал начальником отдела АСУ в муниципальном предприятии.
Но дело не в специальности.
Просто я понял, что это очень интересно заниматься решением нужной задачи, глубоко ее изучить, проанализировать, разработать гипотезу, ну и т.д.

LVV>Я как раз в 40 лет попал в вуз.

LVV>Из профессионального программиста со стажем ~20 лет переквалифицировался в препода вуза.
LVV>А поскольку в вузе без диссера просто делать нечего — пришлось написать...
LVV>Кандидатский диссер делается обычно по направлению, которую дает научный шеф.
LVV>Направление, в котором он сам разбирается, может указать пути, куда рыть и т.д.
LVV>Так и у меня получилось. Тема была связана с поисковым проектированием датчиковой аппаратуры.
LVV>Я эту задачу свел к поиску оптимальных (в разных смыслах) путей на взвешенном графе физико-технических эффектов.
LVV>Мой реферат можно найти в Ленинке...

LVV>Потом я похерил всю эту датчиковую аппаратуру и занялся тем, что интересно — как учить программированию.

LVV>И как автоматизировать этот процесс хоть в какой-то мере.
LVV>Вот сделали среду, в которой нет синтаксического анализа кода — только семантический. Среда так и называется Semantic IDE...
LVV>Теперь формализуем режимы обучения и оценивание деятельности студента.
LVV>Вот, например, можешь посмотреть: http://astu.org/content/userimages/vestnik/file/inform_2013_1/24.pdf

LVV>Параллельно с одним доктором решаем проблемы теории перколяции.

LVV>Он — теоретик, а я ему моделирующие программы делаю.
LVV>Статьи по результатам моделирования публикуем в Phisical Rewiev E.
LVV>Уже третью пишем.

Завидую!
Это же очень важно заниматься тем, что нравится.

LVV>Так что не боись! Если интересно — надо удовлетворить свой интерес...

LVV>Начать надо с поиска научника под интересную тебе тему.
LVV>Раз диплом защищал — дипломный руководитель, наверное, сможет быть и научным.
LVV>Кстати, в аспирантуру не обязательно поступать, можно прикрепиться соискателем.
LVV>Но это надо решать с научником — как ему удобнее.

А как там обстоит дело с оплатой?
Все знакомые, у кого я интересовался, пугают что аспиранты хлебные корки грызут, детей кормить нечем
За что деньги мне будут платить и какие? Хотя бы примерно? За мои научные результаты?
Что является источником доходов?
Re[4]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 20:00
Оценка:
A>Я не работник академического института.
A>Я сейчас получаю примерно столько же.
A>Но при этом у меня работа (обычным программистом)
A>допускает очень большую свободу.

A>Занимаюсь лингвистикой. Вечерами.

Что такое лингвистика?

A>Оказывается и в таком режиме можно кое-чего достигнуть.
Re[4]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 20:04
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Можно под вашу конкретную тему попробовать пробить грант РФФИ.

LVV>Но это должен делать ваш научник.

Ну я думаю, что даже если все получится, в первое время на гранты надеяться не стоит.
А без грантов жить можно?
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 04.08.13 20:07
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, es3000, Вы писали:


E>>1) не поздно ли так кардинально менять область деятельности?


А>Безусловно, поздно. Ваща песенка спета, ложитесь лучше сразу в гроб.


Чего в гроб-то?
Завтра же сразу пойду в крематорий.
Составишь компанию? Или у тебя, Аноним, все еще впереди?
Re[5]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 04.08.13 20:24
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>>Можно под вашу конкретную тему попробовать пробить грант РФФИ.

LVV>>Но это должен делать ваш научник.

E>Ну я думаю, что даже если все получится, в первое время на гранты надеяться не стоит.

E>А без грантов жить можно?
Если вы привыкли к 50 штукам в месяц, то будет очень сложно.
Тем более 2 взрослых детей.

Денег в обычных региональных провинциальных вузах платят до смешного мало.
Кандидат-доцент от преподавания имеет всего 10 штук на 1 ставку. Поэтому без грантов — никак.
В национальных (например, Белгородский) и федеральных (например, Южный Российский) универах — побольше.
Но там как раз в основном на грантах и сидят — деньги на исследования таким способом выделяет государство.
Вот конкретно про белгородский мне рассказывали, что там грантов под 100 штук в месяц можно иметь.
Но повторю — грант дадут только вашему научнику, ибо он со степенью, а вы — нет.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 04.08.13 20:32
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

A>>Я не работник академического института.

A>>Я сейчас получаю примерно столько же.
A>>Но при этом у меня работа (обычным программистом)
A>>допускает очень большую свободу.

A>>Занимаюсь лингвистикой. Вечерами.

E>Что такое лингвистика?
О, это интереснейшее направление!
Например, все автоматизированные переводчики здесь лежат... :)
Или например, Роберт Шенк, Обработка концептуальной информации.
Или например, Попов Э.В., Общение с ЭВМ на естественном языке.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: batu Украина  
Дата: 05.08.13 04:43
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Тяга у меня не абстрактная. Меня интересует решить именно конкретную проблему.

Так решай.
E>Чтобы это решение действительно имело какую-то ценность, должен быть научный руководитель, рецензент...
Кроме тебя самого больше никто не нужен. А на готовый результат сбегутся все.
E>И потратить на это нужно достаточно много времени.
Надо.
E>С другой стороны — эта работа должна быть оплачена.
Сама, сама..
E>А "писать — пиши"... Кому писать? Для кого писать? Что писать?
E>Когда что-то делаешь должна быть цель.
В науке цель сама задача.. Других нет.
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: peterbes Россия  
Дата: 05.08.13 05:29
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


Скорее лаборантом. Накопление знаний идет лавинообразно, возможность "догнать" любого среднего специалиста в его предметной области нулевая, можно работать на стыке, создавая свои знания, будучи хорошим специалистом в своём ремесле, но оставаясь дилетантом в узкой научной дисциплине, в которой собираетесь себя реализовать. Попытка не пытка, таких областей для применения хоть отбавляй(медицина, химия, химический анализ итд итп), и такие люди здесь имеются, Киберакс, например, Миха (CUDA, наверняка томографы какие-нибудь), поспрашивайте у них.
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: jhng Россия  
Дата: 05.08.13 05:29
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Если кто близок к научному направлению, разъясните, пожалуйста, что и как.


Мой вам совет: устройтесь в контору, где результаты ваших исследований будут востребованы. Таких контор не много, но они есть. Возможно придется сменить город проживания, а возможно и страну Будете получать и 50 тыс. в месяц и более. На российские вузы смотреть не надо, там рыбы нет, по крайней мере для вас.
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: abibok  
Дата: 05.08.13 05:30
Оценка: 1 (1) +1
Преподавателем можно стать, ученым — нет.
Под ученым я понимаю человека, которые получит значимые результаты, опубликует их и станет цитируемым.
Начинать науку даже в 30 уже слишком поздно.
Ну а копаться в чужих диссертациях — это не наука, это собирательство марок.
Re[5]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: TMU_1  
Дата: 05.08.13 05:40
Оценка: +4
A>>Занимаюсь лингвистикой. Вечерами.
E>Что такое лингвистика?



Поперхнулся утренним кофием.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.