Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 27.08.13 15:47
Оценка:
A>1. Я в 45 лет поступил в аспирантуру, правда, потом ушел. Я считаю, никогда ничего не поздно.
A>2. Перспектива только одна — работать преподавателем в ВУЗе. Поэтому я оттуда и ушел. Учение степени нигде, кроме ВУЗов, не требуются.

Сколько платят за преподавание в ВУЗ-е?
Какая там нагрузка?
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 27.08.13 15:49
Оценка:
E>Если кто близок к научному направлению, разъясните, пожалуйста, что и как.

Спасибо всем за ответы.
В общем понятно.

Теперь хочу попробовать найти контакты в этой среде, найти научные организации.
С чего начать? С поисков ВУЗ-ов и НИИ?
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 28.08.13 13:55
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>>Если кто близок к научному направлению, разъясните, пожалуйста, что и как.


E>Спасибо всем за ответы.

E>В общем понятно.

E>Теперь хочу попробовать найти контакты в этой среде, найти научные организации.

E>С чего начать? С поисков ВУЗ-ов и НИИ?
Начни с себя! Прежде чем идти в науку надо чётко поредставлять ту область в которой ты будешь работать. Что это для тебя? Думаю ты не дашь этот ответ здесь и сейчс. Надо быть хотя бы экспертом с инженерной точки зрения этой тематике, чтобы пытаться прголезть в научную, а потом идёшь и просто ищешь вузы под свою тематику.
Sic luceat lux!
Re: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 29.08.13 06:26
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


Тоже задумывался не раз об этом вопросе.
Надоело делать никому не нужные хрени и формочки для зажранных домохозяек, хочется участвовать в исследовательских проектах, типа медицины, наблюдения за вулканами, исследования Солнца или что-нибудь в этом роде. Хочется чтобы было и интересно, и полезно для человечества. Уверен что в любом таком проекте программисты наверняка нужны.

Но увы, как показал опрос знакомых, даже если такие проекты у нас и нашлись бы, ни один НИИ не возьмет человека без степени больше чем на ставку младшего сотрудника, с соответствующей зарплатой (и то, предпочтут взять среди своих, чтобы человек еще и предметную область знал). Деньги как я понял, выделяются исходя из суммарного веса научных степеней людей участвующих в проектах А идти на 20-30тыс после 50-70 как-то уж совсем грустно.

В общем, чувствую, всякую хрень делать придется до пенсии
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: Antidote  
Дата: 29.08.13 23:34
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Тоже задумывался не раз об этом вопросе.

DS>Надоело делать никому не нужные хрени и формочки для зажранных домохозяек, хочется участвовать в исследовательских проектах, типа медицины, наблюдения за вулканами, исследования Солнца или что-нибудь в этом роде. Хочется чтобы было и интересно, и полезно для человечества. Уверен что в любом таком проекте программисты наверняка нужны.

DS>Но увы, как показал опрос знакомых, даже если такие проекты у нас и нашлись бы, ни один НИИ не возьмет человека без степени больше чем на ставку младшего сотрудника, с соответствующей зарплатой (и то, предпочтут взять среди своих, чтобы человек еще и предметную область знал). Деньги как я понял, выделяются исходя из суммарного веса научных степеней людей участвующих в проектах А идти на 20-30тыс после 50-70 как-то уж совсем грустно.


DS>В общем, чувствую, всякую хрень делать придется до пенсии


Дорогу осилит идущий
Можно пойти учиться на совсем не IT-шной тематики специальность (онлайн или заочно) и работать в IT. Вообщем, с чего-то начать, а там уже возможны варианты.
А вот так: не хочу формочки клепать, дайте что-нить поисследовать — несерьёзно.
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[6]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 30.08.13 04:35
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>короче в научной области похоже нечем похвастатся

pik>начинатъ в таком возрасте любое новое оченъ трудно, ка специалиста никуда не возъмут вот и остаются гдето лазейки типа программ о
pik>котрых лаптев тут часто докладывает где резулътат не важен а важен процесс и бумаги отчётные
Ога...
Мы смогли избавиться от фазы анализа в компиляторе...
Болтаете только.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 30.08.13 04:47
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Сразу вопросы по публикациям.

E>Что нужно, чтобы я мог сделать свою публикацию?
Найти журнал по профилю и послать.
В некоторых журналах долгождать.
Многие кроме статьи хотят еще какие-нить доки — найдете все условия на сайте любого журнала.

E>Сейчас у меня есть пара статей, которые я писал для себя, потому что мне было интересно разобраться с конкретным вопросом.

E>Каков механизм публикации? И какая оплата за публикации?
Оплаты — не ждите.
Наоборот, есть журналы, которые с вас за публикацию потребуют.
Может быть, за рубежом такие и есть, но у нас я таких не знаю. Может быть "Программирование" платит?
Но это не по вашему профилю.
И туда попасть сложно.

ST1>>Без степени в вузе это скорее всего лаборант (ЗП < 10 т.р.), а в академическом учреждении — м.н.c. (смотря какая область, но не ошибусь, если в среднем стартово потолок будет в 25тр.). Желательно найти научного руководителя, работающего одновременно и там и там. Если будут выстроены личные отношения, то можно претендовать на различные НИР и НИОКР в рамках вашего направления, что даст дополнительный доход (выплаты как правило ежеквартальные, по факту сдачи этапов проектов). При этом аспирантура все же желательна, если хотеть заниматься наукой всерьез, поскольку должно быть погружение в эту среду. Я, например, только сильнее укрепился, что преподавание не мое и по ветке вуза двигаться не хочу, хотя сдал кандидатский минимум и работаю над статьями для диссера. Стипендия была c 2009-2013 1750р, но есть еще стипендия Президента РФ (получал 16тр по по так называемому приоритетному направлению). По мере получения научных результатов можно подавать заявки в фонд Династия (дают около 8тр/мес), РФФИ (например, http://rffi.molnet.ru/rffi/ru/contests_announcement/o_1783607). Есть фонд Бортника, где акцент больше на прикладной аспект.


E>Что такое академическое учреждение?

Какой-нить институт РАН.
E>Что значит двигаться по ветке ВУЗ-а? По какой еще ветке можно двигаться?
Работать в ВУЗе. По ветке академического института
E>"преподавание не мое" — А чем же тогда зарабатывать в этой среде? Остается только публикациями?
Если университет национальный или федеральный, то грантов там дофига и больше.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 30.08.13 04:51
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

A>>1. Я в 45 лет поступил в аспирантуру, правда, потом ушел. Я считаю, никогда ничего не поздно.

A>>2. Перспектива только одна — работать преподавателем в ВУЗе. Поэтому я оттуда и ушел. Учение степени нигде, кроме ВУЗов, не требуются.

E>Сколько платят за преподавание в ВУЗ-е?

E>Какая там нагрузка?
Только вчера подписывал документы.
Моя зарплата кандидата-доцента на 1 ставку с 1 октября будет 14000 штук.
Ставка — это годовое количество часов, которое должен отработать работник.
Тут каждый вуз сам устанавливает в пределах некоего интервала порядка 600-700-800-900
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 30.08.13 04:56
Оценка:
Здравствуйте, DmitrySpb79, Вы писали:

DS>Здравствуйте, es3000, Вы писали:


E>>К 40 годам почувствовал в себе тягу к научной деятельности.


DS>Тоже задумывался не раз об этом вопросе.

DS>Надоело делать никому не нужные хрени и формочки для зажранных домохозяек, хочется участвовать в исследовательских проектах, типа медицины, наблюдения за вулканами, исследования Солнца или что-нибудь в этом роде. Хочется чтобы было и интересно, и полезно для человечества. Уверен что в любом таком проекте программисты наверняка нужны.

DS>Но увы, как показал опрос знакомых, даже если такие проекты у нас и нашлись бы, ни один НИИ не возьмет человека без степени больше чем на ставку младшего сотрудника, с соответствующей зарплатой (и то, предпочтут взять среди своих, чтобы человек еще и предметную область знал). Деньги как я понял, выделяются исходя из суммарного веса научных степеней людей участвующих в проектах А идти на 20-30тыс после 50-70 как-то уж совсем грустно.


DS>В общем, чувствую, всякую хрень делать придется до пенсии

Нет.
Если очень хочется, то можно.
Тем более, что работая на 50-70, можно немного отложить — будет "подушка",
из которой будете понемногу "стравливать воздух", чтоб не так "больно" было
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: DmitrySpb79 Голландия  
Дата: 30.08.13 10:36
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

DS>>В общем, чувствую, всякую хрень делать придется до пенсии

LVV>Если очень хочется, то можно.
LVV>Тем более, что работая на 50-70, можно немного отложить — будет "подушка",

Можно что делать? Перейти на ставку в 14тыс, как Вы написали выше?
Ну гипотетически наверно можно, а смысл, это будет не жизнь а существование. Например жилье при таких доходах не купить никогда, съездить в отпуск получится только на ближайшую дачу в пригороде, постоянно придется думать о подработках, халтурах, и пр.

Да и вакансий по действительно научным направлениям я ни разу не видел. Есть ли они вообще у нас?
Re[4]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: Vzhyk  
Дата: 30.08.13 10:41
Оценка: 2 (1)
30.08.2013 13:36, DmitrySpb79 пишет:

> Ну гипотетически наверно можно, а смысл, это будет не жизнь а

> существование.
Почему, может ТС уже заработал достаточно или еще как денег нашел, что
может сейчас и вообще без зарплаты заниматься тем, что хочет.

> Да и вакансий по действительно научным направлениям я ни разу не видел.

> Есть ли они вообще у нас?
Встречаются, но условия гораздо хуже, если ты с улицы, а не по
знакомству, чем в обычном программинге.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: Isscander  
Дата: 30.08.13 18:20
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>>короче в научной области похоже нечем похвастатся

pik>>начинатъ в таком возрасте любое новое оченъ трудно, ка специалиста никуда не возъмут вот и остаются гдето лазейки типа программ о
pik>>котрых лаптев тут часто докладывает где резулътат не важен а важен процесс и бумаги отчётные
LVV>Ога...
LVV>Мы смогли избавиться от фазы анализа в компиляторе...
LVV>Болтаете только.

Поздравляю
А позвольте полюбопытствовать: от какого собственно анализа Вы смогли избавиться — от лексического, семантического или синтаксического?
Re[8]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 31.08.13 04:46
Оценка:
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:

I>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>>Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>>>короче в научной области похоже нечем похвастатся

pik>>>начинатъ в таком возрасте любое новое оченъ трудно, ка специалиста никуда не возъмут вот и остаются гдето лазейки типа программ о
pik>>>котрых лаптев тут часто докладывает где резулътат не важен а важен процесс и бумаги отчётные
LVV>>Ога...
LVV>>Мы смогли избавиться от фазы анализа в компиляторе...
LVV>>Болтаете только.

I>Поздравляю

I>А позвольте полюбопытствовать: от какого собственно анализа Вы смогли избавиться — от лексического, семантического или синтаксического?
От синтаксического полностью.
От лексического — практически полностью.
А семантический анализ — наше все.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 01.09.13 16:08
Оценка:
E>>Что значит двигаться по ветке ВУЗ-а? По какой еще ветке можно двигаться?
LVV>Работать в ВУЗе. По ветке академического института
Как я понял, академический институт — это институт который входит в состав РАН?
То есть это московские или питерские институты?

А в чем принципиальная разница между ВУЗ-ами и академическими институтами?
Re[4]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 01.09.13 16:11
Оценка:
E>>Сколько платят за преподавание в ВУЗ-е?
E>>Какая там нагрузка?
LVV>Только вчера подписывал документы.
LVV>Моя зарплата кандидата-доцента на 1 ставку с 1 октября будет 14000 штук.
LVV>Ставка — это годовое количество часов, которое должен отработать работник.
LVV>Тут каждый вуз сам устанавливает в пределах некоего интервала порядка 600-700-800-900

получается часовая нагрузка всего 3-4 часа в день?
почему так мало?
Re[5]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 01.09.13 17:08
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:


E>>>Сколько платят за преподавание в ВУЗ-е?

E>>>Какая там нагрузка?
LVV>>Только вчера подписывал документы.
LVV>>Моя зарплата кандидата-доцента на 1 ставку с 1 октября будет 14000 штук.
LVV>>Ставка — это годовое количество часов, которое должен отработать работник.
LVV>>Тут каждый вуз сам устанавливает в пределах некоего интервала порядка 600-700-800-900

E>получается часовая нагрузка всего 3-4 часа в день?

E>почему так мало?
Это только аудиторная — половина рабочего дня.
Предполагается, что вторая половина используется для методической и научной работы.
Большинство преподов научной работой совсем не занимается.
Методическую — худо-бедно делают, поскольку требуют.
А с наукой — беда.
Хотя диссеры защищают многие.
Но сейчас в большинстве вузов — кроме самых-самых (национальные и федеральные) — контингент преподов сильно похужел.
Много женщин, обремененных семьей и детьми — им как раз удобно работать пол-дня.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[7]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 01.09.13 17:09
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>>>Что значит двигаться по ветке ВУЗ-а? По какой еще ветке можно двигаться?

LVV>>Работать в ВУЗе. По ветке академического института
E>Как я понял, академический институт — это институт который входит в состав РАН?
E>То есть это московские или питерские институты?
не. Есть и в других городах.
В Сибири есть несколько.

E>А в чем принципиальная разница между ВУЗ-ами и академическими институтами?

Работа в институте не требует преподавания...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: es3000  
Дата: 02.09.13 04:07
Оценка:
E>>получается часовая нагрузка всего 3-4 часа в день?
E>>почему так мало?
LVV>Это только аудиторная — половина рабочего дня.
LVV>Предполагается, что вторая половина используется для методической и научной работы.
LVV>Большинство преподов научной работой совсем не занимается.
LVV>Методическую — худо-бедно делают, поскольку требуют.
LVV>А с наукой — беда.
LVV>Хотя диссеры защищают многие.
LVV>Но сейчас в большинстве вузов — кроме самых-самых (национальные и федеральные) — контингент преподов сильно похужел.
LVV>Много женщин, обремененных семьей и детьми — им как раз удобно работать пол-дня.

Методическая — это составление расписаний, программ и т.д.?
Сколько в процентах отнимает эта методическая часть?
Сколько остается на научную работу?
Re[7]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 02.09.13 04:40
Оценка:
Здравствуйте, es3000, Вы писали:

E>Методическая — это составление расписаний, программ и т.д.?

E>Сколько в процентах отнимает эта методическая часть?
E>Сколько остается на научную работу?
Нет. Методическая — это написание учебных пособий по преподаваемым дисциплинам.
Например: http://www.ozon.ru/person/1594333/
А научная работа — это каждый сам решает.
Женщины этим практически не занимаются.
Начальство заставляет защитить диссер — они пишут и защищают.
А дальше не двигаются.
А которые из них двигаются — те практически не женщины...
Они — докторицы...
Из мужиков — бывают вполне серьезные.
Молодежь — не держится в вузе.
В нашей сфере в ИТ платят в несколько раз больше. чем в ВУЗе, поэтому практически все уходят в программеры.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[8]: Можно ли заняться наукой в 40 лет?
От: Vzhyk  
Дата: 02.09.13 08:18
Оценка:
02.09.2013 7:40, LaptevVV пишет:

> Молодежь — не держится в вузе.

> В нашей сфере в ИТ платят в несколько раз больше. чем в ВУЗе, поэтому
> практически все уходят в программеры.
Слушай, это ты пишешь, или у Лаптева экаунт увели? А как же Астраханский
университет, по другим твоим постам я понял, что и молодежь у вас
держится и платят по 60-70 тыс и наука у вас круто развивается — чуть не
мировые лидеры.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.