V>Пока не помирает и воспроизводится, о голодных смертях не слышал — так V>что нормально?
уточните данные про не помирает и воспроизводится. Как и с учителями, если муж/жена/родители обеспечивают научный энтузиазм, то да. Или если повезло и какая-то отдельная лаборатория получает гранты, которых видимо теперь не будет. А большинство, извините за выражение, отмучивает аспирантуру за гроши, а воспроизводиться и не помирать уезжает в другие страны, или уходит в коммерческий сектор, который у нас в стране занимается в основном вовсе не исследованиями.
On 16.05.2013 18:34, notacat wrote:
> окей, посоветуем микробиологам сменить профессию, а уж какой научный > эффект от этого будет
Я тебе примеры привожу из тех областей что знаю, ты же все с идей "дайте
нам...".
Да откуда я знаю, что им советовать, высшее образование получили, думают
умеют, вот пусть и думают, почему я за них это должен делать.
V>Значит это не приоритетное направление в РФ. Что не так? Хотите, чтобы V>стало приоритетным находите единомышлеников, идите во власть и меняйте V>приоритеты.
а вот для этого и контроль сверху-донизу, чтобы никто левый ни в какую власть не пришел.
Но это уже в политику.
А славно у вас вышло, про то и речь, что вообще наука — не приоритетное направление в РФ. Идите в армию
V>Да откуда я знаю, что им советовать, высшее образование получили, думают V>умеют, вот пусть и думают, почему я за них это должен делать.
так почему вы советуете, если не знаете что?
On 16.05.2013 18:39, notacat wrote:
> уточните данные про не помирает и воспроизводится.
Это как?
> А большинство, извините за выражение, отмучивает > аспирантуру за гроши,
Брр, зачем они ее отмучивают?
> а воспроизводиться и не помирать уезжает в другие > страны, или уходит в коммерческий сектор, который у нас в стране > занимается в основном вовсе не исследованиями.
ABBYY, ЦРТ, Spirit, Prompt тебя опровергают.
On 16.05.2013 18:42, notacat wrote:
> Но это уже в политику.
Ну а как ты хотела, в демократическом государстве есть вполне прямой
путь остаивать свои интересы: единомышленники -> организация -> власть.
А если не хочешь, то другие будут реализовывать свои приоритеты.
> А славно у вас вышло, про то и речь, что вообще наука — не приоритетное > направление в РФ. Идите в армию
Деталей приоритетов РФ я не знаю. Но пока и военные самолеты одни из
лучших и в космос летаете, а это все наука.
On 16.05.2013 18:43, notacat wrote:
> так почему вы советуете, если не знаете что?
Где я и что советую. Я просто говорю, что период, когда за счет одних
государство содержало других практически закончился, теперь каждый
должен сам добиваться.
>> А большинство, извините за выражение, отмучивает >> аспирантуру за гроши, V>Брр, зачем они ее отмучивают?
затем же, зачем врач защищает кандидатскую — чтобы найти работу вне нашей науки или медицины, что сильно упрощается с получением степени.
>> а воспроизводиться и не помирать уезжает в другие >> страны, или уходит в коммерческий сектор, который у нас в стране >> занимается в основном вовсе не исследованиями. V>ABBYY, ЦРТ, Spirit, Prompt тебя опровергают.
отнюдь. IT технологии — это счастливое исключение, которое объясняется тем, что у них большая клиентская база, легко продаются даже вне страны, и специального оборудования с реактивами не надо. Собственно поэтому они и в грантах не нуждаются, и в государственном финансировании тоже (кроме тех, кто на госконтрактах сидит). Так что я бы о них вообще в данном контексте не разговаривала
>> так почему вы советуете, если не знаете что? V>Где я и что советую. Я просто говорю, что период, когда за счет одних V>государство содержало других практически закончился, теперь каждый V>должен сам добиваться.
это означает, что мы достигли того самого счастливого феодализма, когда государства нет, а есть только барин, который оброк собирает? Не буду спорить
N>Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>ХЗ, если предположить, что МИНОБР науки заинтересован в финансировании нашей нашей за чужие деньги то получение "добро" тут должно быть легким.
Уверен, что большенство таких трензакций будут одобряться "автоматом". Для ученого это сущая мелочь по сравнению с получением самого гранта и даже с согласованием контракта на НИР между ВУЗом и заказчиком (один из таких контрактов я согласовывал 3 недели). Предоставить учредительные документы и реквизиты заказчика чиновникам — не проблема. Эти документы никто не скрывает, реквизиты и банковские счета обеих сторон указаны в каждом контракте на НИР.
По поводу откатов, какой интерес для чиновников могут предоставлять откаты с контрактов на $50-100K? Откатов с постойки одного жилого комплекса будет больше чем со всей российской науки.
V>Деталей приоритетов РФ я не знаю. Но пока и военные самолеты одни из V>лучших и в космос летаете, а это все наука.
так бы и сказали, что сами не местные. О чем вообще тогда спорите. Страшно подумать, каким чудом еще летаем
DP>По поводу откатов, какой интерес для чиновников могут предоставлять откаты с контрактов на $50-100K? Откатов с постойки одного жилого комплекса будет больше чем со всей российской науки.
те чиновники, которые будут науку контролировать, не имеют возможности получать откаты со строительства жилых комплексов.
On 16.05.2013 19:07, notacat wrote:
> V>ABBYY, ЦРТ, Spirit, Prompt тебя опровергают. > отнюдь. IT технологии — это счастливое исключение, которое объясняется > тем, что у них большая клиентская база, легко продаются даже вне страны, > и специального оборудования с реактивами не надо. Собственно поэтому они > и в грантах не нуждаются, и в государственном финансировании тоже (кроме > тех, кто на госконтрактах сидит). Так что я бы о них вообще в данном > контексте не разговаривала
Брр. Оборудования не надо? Ну и фантазии. Надо и еще как и производство
надо. И ничего, справляются. А без грантов (в случае РФ госзаказов)
многие вещи вообще не сделаешь.
V>Брр. Оборудования не надо? Ну и фантазии. Надо и еще как и производство V>надо. И ничего, справляются. А без грантов (в случае РФ госзаказов) V>многие вещи вообще не сделаешь.
это не то оборудование, которое нужно для физики или химии. А госзаказ и гранты — это вообще разные вещи
On 16.05.2013 19:09, notacat wrote:
>>> уточните данные про не помирает и воспроизводится. > V>Это как? > ну вы утверждаете, что это так. Подтвердите чем-нибудь
Подтвердить, что люди с высшим образованием (тем более ученые) в РФ не
пухнут от голода???
З.Ы. Тут банят, при использовании не толерастных оборотов, посему от
дальнейшей фразы воздержусь. Подумай сама над тем, что ты пишешь.
On 16.05.2013 19:10, notacat wrote:
> так бы и сказали, что сами не местные. О чем вообще тогда спорите. > Страшно подумать, каким чудом еще летаем
Но, как я вижу, знаю о вашей науке в некоторых областях больше, чем вы
местные, которые считают, что у вас ученые с голоду пухнут.
On 16.05.2013 21:47, notacat wrote:
> это не то оборудование, которое нужно для физики или химии. А госзаказ и > гранты — это вообще разные вещи
А ты хоть представляешь что такое производство? Причем ограниченных
партий, причем чтобы военприемка прошла.
