Меня эти дискуссии о (не)выгодности ОСАГО для страховых удивляли сразу с момента ее появления. Но похоже я такой один, больше я нигде таких вопросов не слышал: почему закон устанавливает конкретные суммы страховых взносов? Разве у нас не рыночная экономика? Дайте возможность страховым компаниям самим их устанавливать — и я уверен, цены немедленно упадут, но страховые перестанут ныть что ОСАГО для них невыгодна.
Мало того, антимонопольный комитет рассматривает жалобу одной СК на другую о том, что та якобы занижает стоимость взносов. Хотя он — антимонопольный и должен, по идее, рассматривать дела о незаконном повышении цен на услуги, а не о понижении!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Меня эти дискуссии о (не)выгодности ОСАГО для страховых удивляли сразу с момента ее появления. Но похоже я такой один, больше я нигде таких вопросов не слышал: почему закон устанавливает конкретные суммы страховых взносов? Разве у нас не рыночная экономика? Дайте возможность страховым компаниям самим их устанавливать — и я уверен, цены немедленно упадут, но страховые перестанут ныть что ОСАГО для них невыгодна.
Стоимость САГО в Москве до добавления буквы "О" была ниже, порядка 100 баксов, это я помню. Но при этом это выше чем стоимость ОСАГО для старых советских маломощных машин и больше чем владельцы оных в регионах могли себе позволить.
Так что это был способ предотвратить социальный взрыв. Вот только зачем было заниматься популизмом и держать столько лет стоимость ОСАГО неизменной? Или почему нельзя было постепенно отказаться от фиксированной цены, установив какие-то регулирующие нормы.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Меня эти дискуссии о (не)выгодности ОСАГО для страховых удивляли сразу с момента ее появления. Но похоже я такой один, больше я нигде таких вопросов не слышал: почему закон устанавливает конкретные суммы страховых взносов? Разве у нас не рыночная экономика?
Нет. Если бы ОСАГО было бы необязательным, то проблем это бы сработало, но было бы дорого и не для всех ТС. Для мотоциклов, к примеру, ОСАГО бы не было.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
Q>>Меня эти дискуссии о (не)выгодности ОСАГО для страховых удивляли сразу с момента ее появления. Но похоже я такой один, больше я нигде таких вопросов не слышал: почему закон устанавливает конкретные суммы страховых взносов? Разве у нас не рыночная экономика?
K>Нет. Если бы ОСАГО было бы необязательным, то проблем это бы сработало, но было бы дорого и не для всех ТС. Для мотоциклов, к примеру, ОСАГО бы не было.
Ты не понял. Разумеется, оно должно быть обязательным и должен быть закон который регулирует его использование и может даже устанавливает суммы выплат. Но стоимость страховых взносов должна определять каждая СК самостоятельно. Подобно тому, как каждый хлебокомбинат сам определяет по какой цене ему продавать хлеб, так же и СК сама решает почем продавать свои услуги. Но об этом почему-то никто не пишет, а когда пишут, то многое (как ты например) даже не понимают о чем речь.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ты не понял. Разумеется, оно должно быть обязательным и должен быть закон который регулирует его использование и может даже устанавливает суммы выплат. Но стоимость страховых взносов должна определять каждая СК самостоятельно. Подобно тому, как каждый хлебокомбинат сам определяет по какой цене ему продавать хлеб, так же и СК сама решает почем продавать свои услуги. Но об этом почему-то никто не пишет, а когда пишут, то многое (как ты например) даже не понимают о чем речь.
Если услуга обязательна, то спрос неэластичен, что даёт возможности для разных злоупотреблений. Например, в маленьком городе у чёрта на рогах одна-две страховых компании, и они там могут войти в картельный сговор (а если компания одна — так и сговариваться не надо) и выставить конский ценник. Не хочешь покупать у них — ради бога, езжай пятьсот километров до областного центра, покупай страховку там.
С хлебом та же история. В сельской пекарне, если она одна на всю округу, цена определяется снизу себестоимостью, а сверху — совестью перед односельчанами, которые ведь и спалить буржуя могут.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ты не понял. Разумеется, оно должно быть обязательным и должен быть закон который регулирует его использование и может даже устанавливает суммы выплат. Но стоимость страховых взносов должна определять каждая СК самостоятельно. Подобно тому, как каждый хлебокомбинат сам определяет по какой цене ему продавать хлеб, так же и СК сама решает почем продавать свои услуги. Но об этом почему-то никто не пишет, а когда пишут, то многое (как ты например) даже не понимают о чем речь.
Ну тогда ставки будут почти везде максимальными, при этом небольших городах они будут выше разумных. Это ты там в москве можешь 20 СК найти, а где-то в алтайском крае или Туве их будет 1-2. Проблема рынка в РФ это его отсутствие.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>... Подобно тому, как каждый хлебокомбинат сам определяет по какой цене ему продавать хлеб, так же и СК сама решает почем продавать свои услуги. ...
Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:
AM>Вот именно. Я вообще не понимаю, каким образом можно законодательно зафиксировать тарифы. Страховые выплаты ведь не зафиксируешь. ...
Услуга обязательна для потребителей, поэтому тариф регулируется государством. Страховые выплаты, кстати, тоже зафиксированы — есть верхний предел.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Если услуга обязательна, то спрос неэластичен, что даёт возможности для разных злоупотреблений.
Ничего подобного. Еда тоже является обязательной для всех, но государство не устанавливает цены на продукты.
К> Например, в маленьком городе у чёрта на рогах одна-две страховых компании, и они там могут войти в картельный сговор
То же самое можно сказать и о любых других товарах продающихся в том городе. А для покупки ОСАГО можно раз в год и в областной центр съездить.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
Q>>Ты не понял. Разумеется, оно должно быть обязательным и должен быть закон который регулирует его использование и может даже устанавливает суммы выплат. Но стоимость страховых взносов должна определять каждая СК самостоятельно. Подобно тому, как каждый хлебокомбинат сам определяет по какой цене ему продавать хлеб, так же и СК сама решает почем продавать свои услуги. Но об этом почему-то никто не пишет, а когда пишут, то многое (как ты например) даже не понимают о чем речь.
K>Ну тогда ставки будут почти везде максимальными, при этом небольших городах они будут выше разумных.
Какими максимальными? Еще раз: закон не должен устанавливать цены, ни максимальные, ни минимальные.
K>Это ты там в москве можешь 20 СК найти, а где-то в алтайском крае или Туве их будет 1-2. Проблема рынка в РФ это его отсутствие.
У нас в Саратове страховых компаний больше чем хлебокомбинатов, причем я думаю в несколько раз. Но почему-то цены на хлеб всех устраивают.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Micht, Вы писали:
Q>>... Подобно тому, как каждый хлебокомбинат сам определяет по какой цене ему продавать хлеб, так же и СК сама решает почем продавать свои услуги. ...
M>Мимо, цена на хлеб регулируется государством.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ничего подобного. Еда тоже является обязательной для всех, но государство не устанавливает цены на продукты.
Ты не прав. Устанавливает процент надбавки на жизненно важные продукты питания такие как хлеб. Прописано в постановлениях разных. Q>То же самое можно сказать и о любых других товарах продающихся в том городе.
Так и есть на самом деле. Ценник на товары примерно максимально возможные при текущем уровне покупательской способности. Q>А для покупки ОСАГО можно раз в год и в областной центр съездить.
Где тебе могут отказать или не оформить, или морду набить, например.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Какими максимальными? Еще раз: закон не должен устанавливать цены, ни максимальные, ни минимальные.
Максимальными которые может позволить заплатить потребитель или даже чуть больше, ведь если есть обязаловка и тебе надо ездить. то ты будешь платить любую цену чтобы ездить. Q>У нас в Саратове страховых компаний больше чем хлебокомбинатов, причем я думаю в несколько раз. Но почему-то цены на хлеб всех устраивают.
Так цены на хлеб регулируются гос-вом и в пищевая отрасль под хорошим надзором в отличии от, где покупатель всегда не прав.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
M>>Мимо, цена на хлеб регулируется государством.
Q>
Первое, что нагуглилось тут: http://www.sakha.gov.ru/node/88301 — конкретно про Якутию, но так вроде везде... Да и в голове сидит, что не только предельные наценки, но и отпускная цена на некоторые сорта хлеба заданы жёстко. Другое дело, что всякие прочие сорта хлебозавод волен отпускать по любой цене, как и магазин волен сделать любую наценку...
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
К>>Если услуга обязательна, то спрос неэластичен, что даёт возможности для разных злоупотреблений.
Q>Ничего подобного. Еда тоже является обязательной для всех, но государство не устанавливает цены на продукты.
Еда-то "обязательная", но вся, а не конкретная гречка, например. Если гречка подорожает в 8 раз, можно спокойно снизить её долю в рационе или вообще свести к нулю и перейти на другие продукты.
Здравствуйте, Micht, Вы писали:
Q>>Ничего подобного. Еда тоже является обязательной для всех, но государство не устанавливает цены на продукты.
M>Еда-то "обязательная", но вся, а не конкретная гречка, например. Если гречка подорожает в 8 раз, можно спокойно снизить её долю в рационе или вообще свести к нулю и перейти на другие продукты.
Так же как и на другую страховую компанию.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Так же как и на другую страховую компанию.
И снова возвращаясь к страховой компании.
Поскольку государство регулирует стоимость ОСАГО, а пользоваться неэластичностью спроса хочется, мы как раз и наблюдаем эту картину: СК срубают деньги, навязывая "добровольные" дополнительные услуги.
Отмена госрегулирования всего лишь узаконит эту практику.
Тебе, видимо, недостаток свободы рынка так сильно жмёт, что ты хочешь в споре отстоять своё право платить монополистам и картельщикам в разы больше. Я правильно понимаю?
Цены на продукты питания не подлежат государственному регулированию. Исключение составляет случай определенный в федеральным законом от 28.12.2009г. № 381-ФЗ
Как видим, исключения закон предусматривает лишь на случай чрезвычайных ситуаций.
А вообще, прочитав ответы, можно лишь ужаснуться — мы уже третий десяток лет живем в рынке, но со времен совка в людях живет святая вера в то, что государство должно следить и наказывать нерадивых продавцов.
И никто даже не обращает внимание на то, что даже в исключительных ситуациях, упомянутых а приведенном тобой законе, государство ограничивает максимальные наценки. Закон же об ОСАГО устанавливает минимальные цены ниже которых СК не имеет права продавать тебе страховку! Это что, забота о покупателе? Это — произвол страховых компаний, именно они протолкнули закон в таком виде и упорно сопротивляются его отмене, не забывая при этом плакаться о том, что ОСАГО им приносит убытки.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Тебе, видимо, недостаток свободы рынка так сильно жмёт, что ты хочешь в споре отстоять своё право платить монополистам и картельщикам в разы больше. Я правильно понимаю?
Нет, просто меня поражает как люди, прожившие в рынке больше 20 лет продолжают уповать на совок и свято верить в то, что государство должно следить за продавцами, а иначе они будут сильно наживаться.
Только почему-то ты не замечаешь маленькой детали: закон об ОСАГО устанавливает на максимальные, а минимальные стоимости страховки, ниже которой они не имеют права их продавать!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Так же как и на другую страховую компанию.
ага, а если не нравится цена, которую компания обслуживающая дом берет за канализацию, то надо провести отдельный дерьмопровод. Или нет, в условиях рынка, самозародятся поставщики дерьмопроводов благодаря магии конкуренции.
Если в области одна страховая компания начинает навязывать допы, то через короткое время все прочие компании начинают навязывать допы. И все говорят ровно то, что ты — мы не заставляем, купите ОСАГО в другой компании. Проверено лично. И никакая конкуренция и "рука рынка", как и в случае с канализацией, не заставит самозародиться новую компанию, потому что эта компания обязана будет самозародится во всех субъектах РФ, что дорого.
Перекуём баги на фичи!
