Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>>>а как ипотека то спасает? недвижимость же всё равно можно типа сдать. ну, или как минимум, платить типа рент как если бы квартира стоила как остаток по ипотеке.
SK>>Считается, что в этом случае недвижимость принадлежит не тебе, а банку. Так и спасает.

aik>как то непоследовательно. банк же не может сдать это, и имущественный налог с коммуналкой не платит, а платит жертва ипотеки. наверное, не трогают схему чтоб поддержать отечественные банки

Фишка скорее всего в форме владения. Частный владелец платит налог на недвижимость, а юр.лица нет или может они списывают его удачно.
Например в Германии ты как частное лицо можешь продать недвижимость без налогов только через 10 лет, а у юр.лиц уже есть и другие варианты.

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

АБ>>Я слабо верю, что семья с одним работающим и доходом в 80 т.е. и тремя детьми получит такой кредит под 1%.
D>Ну первый кредит будет может и больше 1%, а второй будет даже меньше.

Ок, вероятно, я слишком пессимистично смотрю на ситуации 80 т.е. грязными на пятерых.

D>Открой ютуб, посмотри ролики иммокейшн. Даже если и не станешь рантье, получишь лёгкое просветление о том, как это всё работает.

Читал, смотрел и не только их. В конце концов с доходом, отличным от 80 т.е. на пятерых вписался в ипотеку (буду в старости писать мемуары на тему "как я провёл пандемию" ).
П.С. Они же в основном про жильё на сдачу, а там расчёты слегка другие.

Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>Рано или поздно это случится и ставка будет подниматься. Предполагаю, что сделают это вслед за штатами в 2022 году.

штаты нам не пример. ЕЦБ смотрит на слaбые государства, типа Греции, Испании, Италии, а оно ещё долго
будут мотатся в хвосте, питаясь только от станка ЕЦБ. ну и ожидается таки инфляция, может даже в 5%,
типа как когда воссоединение Германии было. при инфляции цены на недвигу будут только дальше расти

AVM>Ставка вверх, объем ипотеки вниз, плюс часть собственников захочет переложится во что то более ликвидное.
AVM>Если текущие ипотеки оформлены по плавающим ставкам, то ещё и дефолты подрастут.
это в Германии непринято, процент фиксируется в большинстве случаев на 10 лет, сейчас даже 15-20 ибo по закону
через 10лет можно разорвать договор без неустойки, да и не будет её с растущим процентом. кроме того если продашь
недвигу раньше чем через 10лет надо платить налог на спекуляцию

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:


ЛЧ>а качество пенсионерской жизни не упадёт?

на востоке Германии и цены на жильё ниже и качество жизни пенсионеров выше

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>>Рано или поздно это случится и ставка будет подниматься. Предполагаю, что сделают это вслед за штатами в 2022 году.

pik>штаты нам не пример. ЕЦБ смотрит на слaбые государства, типа Греции, Испании, Италии, а оно ещё долго
pik>будут мотатся в хвосте, питаясь только от станка ЕЦБ. ну и ожидается таки инфляция, может даже в 5%,
Не верю в успешны кейс Япония номер 2. Если Штаты поднимут, а ЕЦБ нет, с курсом евро будет черти-че и с боку бантик. Инфляция 5% — норм, а если 15% или 25?

pik>типа как когда воссоединение Германии было. при инфляции цены на недвигу будут только дальше расти
Цены будут расти если будет платежеспособный покупатель. Не уверен, что новые жители переехавшие в Евросоюз за последние годы смогут его сформировать.

AVM>>Ставка вверх, объем ипотеки вниз, плюс часть собственников захочет переложится во что то более ликвидное.
AVM>>Если текущие ипотеки оформлены по плавающим ставкам, то ещё и дефолты подрастут.
pik>это в Германии непринято, процент фиксируется в большинстве случаев на 10 лет, сейчас даже 15-20 ибo по закону
pik>через 10лет можно разорвать договор без неустойки, да и не будет её с растущим процентом. кроме того если продашь
pik>недвигу раньше чем через 10лет надо платить налог на спекуляцию
Налог надеюсь с прибыли (с разницы продажа — покупка)?
Кому то будет выгодно держать, платить ежегодный налог на недвижимость ( а он вырос вместе с ростом цены). А кому то, в случае повышения ставки в штатах, будет выгоднее продать и переложиться в укрепляющийся бакс.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>качество жизни пенсионеров выше

клево
а почему?

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:


ЛЧ>клево
ЛЧ>а почему?

да много причин:
— дешовое и качественное жильё
— меньше индустрии, меньше плотность населения, расслабленное движение без стресса,
да и везде меньше людей, никакой толкучки, пробелмы с парковкой итд итп.
— в ресторанах еда дешевле, людей опять же меньше

весь запад, как Москва, перенаселён, если работать ненадо лучше жить там
где меньше плотность людей и соот. меньше стресса. поскольку там и так пенсионеров больше, молодёж
уехала после падения стены, то на них весь и сервис ориентированн.

Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>... будет выгоднее продать и переложиться в укрепляющийся бакс.

твоя проблема, ты смотриш на вещи с российcкой точки зрения
баксы здесь никто не покупает, нафиг они не нужны. тут многое совсем по другому чем в РФ
да и в США

Здравствуйте, pik, Вы писали:

AVM>>... будет выгоднее продать и переложиться в укрепляющийся бакс.

pik>твоя проблема, ты смотриш на вещи с российcкой точки зрения
pik>баксы здесь никто не покупает, нафиг они не нужны.

Отучаемся говорить за всех, как говорится
Я вполне себе покупаю (в виде TIPS-ов, т.е. доллар + процент инфляции по доллару). Когда-нибудь потом продам, если кэш понадобится.

В росте недвижимости после повышения ставки ЕЦБ сомневаюсь, как и предыдущий оратор.
Если ипотеку за 1% прикроют, кто будет покупать квартиры за 500к?

У самого с квартирой вообще не критично — за 45 квадратов 300 евро (Genossenschaft), на 150 больше чем если бы была своя Так что от ситуации зависит.
Наифга деньги банку сливать? Лучше IMHO в бумаги вкладывать. Если ты так не делаешь, это еще не значит что ты умный, а другие дураки.
Если понадобится своя квартира, взять за кэш, мне этот подход как-то больше импонирует.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>>... будет выгоднее продать и переложиться в укрепляющийся бакс.

pik>твоя проблема, ты смотриш на вещи с российcкой точки зрения
Ты сильно ошибаешься, в данном случае смотрю с точки зрения инвестора и доходности.

pik>баксы здесь никто не покупает
И это совершенно правильное решение, потому что выгоднее покупать инструменты приносящие доход а не тупо держать на счету баксы под нулевую ставку и евро под отрицательную ставку.

Не веришь? Поспрашивай у знакомых немцев, какие фин.инструменты покупали достопочтенные бюргеры в 2007 и сколько бабла они потеряли на амерском ипотечному пузыре в 2008.

Здравствуйте, bnk, Вы писали:


bnk>Отучаемся говорить за всех, как говорится
bnk>Я вполне себе покупаю
ок, я не про тебя писал

Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>Не веришь? Поспрашивай у знакомых немцев, какие фин.инструменты покупали достопочтенные бюргеры в 2007 и сколько бабла они потеряли на амерском ипотечному пузыре в 2008.

это другое(ц) конечно акции, дериваты и прочая идут. но недвига здесь не спекулятивный обьект тем более
на короткий срок. в каких нибуть фондах, которые втч акциями недвиги владеют, инвестируют. все эти портфели
каждый вибирает сам, ну или по совету своего финансового советника местной шпаркассы вот конкретно купи
продай недвиги это не специфика местная.
те кто в 2008 деньги потерял они совсем без понятия были в каких фондах их капиталл находился.
им обещал советник большой доход они на него купились, все дела.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>>Не веришь? Поспрашивай у знакомых немцев, какие фин.инструменты покупали достопочтенные бюргеры в 2007 и сколько бабла они потеряли на амерском ипотечному пузыре в 2008.

pik>это другое(ц) конечно акции, дериваты и прочая идут. но недвига здесь не спекулятивный обьект тем более
pik>на короткий срок. в каких нибуть фондах, которые втч акциями недвиги владеют, инвестируют. все эти портфели
pik>каждый вибирает сам, ну или по совету своего финансового советника местной шпаркассы вот конкретно купи
pik>продай недвиги это не специфика местная.
Недвига это вообще не про купи-продай. В Германии пости пол страны живёт в арендных квартирах, Догадаешься кто владеет этими квартирами? какую доходность эти хаты приносят? Сколько стоит управление этой недвижимостью? Где живут её хозяева? Реально думаешь что при понятии ставки цены продолжат расти а хозяева не захотят зафиксировать прибыль?

pik>те кто в 2008 деньги потерял они совсем без понятия были в каких фондах их капиталл находился.
pik>им обещал советник большой доход они на него купились, все дела.
Очень любишь обобщать

Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>Недвига это вообще не про купи-продай. В Германии пости пол страны живёт в арендных квартирах, Догадаешься кто владеет этими квартирами? какую доходность эти хаты приносят? Сколько стоит управление этой недвижимостью? Где живут её хозяева?

ты удивишся но значительная часть этой недвиги находится в частных руках, причём один-два дома или даже пару квартир,
эти люди не знаимаются спекуляцией, они именно на аренде зарабатывают и от неё живут. другие две части- комунальная собтвенность
разумеется тоже не спекулятивная ну и остаётся часть в руках АО, акциями владеют фонды, сами акции фонды туда сюда продают но АО
остаётся и недвигу не продаёт. вообще движение на рынке недвиги совсем не большое.

AVM>Реально думаешь что при понятии ставки цены продолжат расти а хозяева не захотят зафиксировать прибыль?

в последние годы цены на недвигу гигантски выросли, чтото никто не кинулся продавать и "фиксировать прибыль".

Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>Догадаешься кто владеет этими квартирами?
Например Deutsche Wohnen, который владеет более чем 115 тысячами квартир

AVM>какую доходность эти хаты приносят?
хорошую

AVM>Реально думаешь что при понятии ставки цены продолжат расти а хозяева не захотят зафиксировать прибыль?
не захотят, это их бизнес.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, AVM, Вы писали:


AVM>>Недвига это вообще не про купи-продай. В Германии пости пол страны живёт в арендных квартирах, Догадаешься кто владеет этими квартирами? какую доходность эти хаты приносят? Сколько стоит управление этой недвижимостью? Где живут её хозяева?

pik>ты удивишся но значительная часть этой недвиги находится в частных руках
Я то как раз этому не удивился

AVM>>Реально думаешь что при понятии ставки цены продолжат расти а хозяева не захотят зафиксировать прибыль?

pik>в последние годы цены на недвигу гигантски выросли, чтото никто не кинулся продавать и "фиксировать прибыль".
Как думаешь почему не продают?

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, AVM, Вы писали:




AVM>>какую доходность эти хаты приносят?
J>хорошую
А точнее?

AVM>>Реально думаешь что при понятии ставки цены продолжат расти а хозяева не захотят зафиксировать прибыль?
J>не захотят, это их бизнес.
При любых условиях, не захотят и точка?

Здравствуйте, AVM, Вы писали:

AVM>>>Реально думаешь что при понятии ставки цены продолжат расти а хозяева не захотят зафиксировать прибыль?
J>>не захотят, это их бизнес.
AVM>При любых условиях, не захотят и точка?
Они не один год владеют этими квартирами.
Пока еще не захотели.

Здравствуйте, AVM, Вы писали:

AVM>Кому то будет выгодно держать, платить ежегодный налог на недвижимость ( а он вырос вместе с ростом цены).

Налог на владение недвижимостью рассчитывается не исходя из рыночной цены, а исходя из ставки аренды года, емнип, 1961.
Сейчас как раз идут дебаты, что неплохо бы обновить параметры расчёта налога.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

AVM>>При любых условиях, не захотят и точка?
SK>Они не один год владеют этими квартирами.
SK>Пока еще не захотели.
Я бы даже сказал, что уже не первое десятилетие Полагаю, что в каких-то крайних ситуациях, возможно, от части недвиги им пришлось бы избавиться, но не думаю, что в этой ситуации какие-то другие способы накопления будут лучше.