Здравствуйте, blp, Вы писали:
__>>говоря понятным вам языком, никакой из тракторов не догянивает по отзывчивости до Жигулей.
blp>это не "понятный мне язык", а тупо попытка сравнивать несравнимые классы техники. С тем же успехом можно говорить, что никакой минивен не дотягивает по отзывчивости до седана.
вот так мы потихонечку-помаленечку подходим к идее, что передне и задне-среднемоторные это разные классы техники

__>>я много на чем ездил.
blp>и именно поэтмоу все должны верить вашему субьективному мнению, базирующемся на части моделей машин, на которых вы ездили?
по-моему я тут только с одним человеком спор веду. да и как можно вообще всех в чем-то убедить? вон, сколько людей верят, что земля плоская и ничего их не берет

Здравствуйте, binnom, Вы писали:
__>>имея 100 на руки холостяк полуает около 6000. 2000 тратит на жилье (я говорю — не долина), остается 4. сыграет ли ему погоду какую-то эта тысяча за машину? нет. тем более, что скорее всего он пойдет на повышение и через пару лет будет повышать заметно побольше.
B>Вообще мы про кого говорим? Американский топ-25% — это 75к в год, типа уже вроде как и не очень мидл. 100к это существенно выше среднего, и очевидно, что в этом случае машину за 1к можно себе позволить, если есть желание.
я про пример холостого программиста, приехавшего не на самую большую з.п. сюда

Здравствуйте, gardener, Вы писали:

G>Какой интересный фетиш, тюна из алди. Она похоже не дает покоя, стучится в мысли и стучится. Та сходи и купи уже, не мучай себя. Один раз не нищеброд.

А оно вообще как, съедобно? И почему тюна, а не курица-свинина?

Здравствуйте, Слава, Вы писали:
>>Ну так посылки у дверей домов тоже доступны. Будем их собирать?

С>Это воровство, про такое не то что статья УК, про это и заповедь имеется.
Вот и воровство и вранье в анкете одинаково являются нарушением закона. И заповедь про вранье тоже имеется, если тебе так понятнее. А потом еще будет рассмотрение этого дела по беженству в суде, и к нему уже добавится вранье под присягой, что уже будет квалифицировано, как уголовное преступление.

Здравствуйте, _wqwa, Вы писали:

С>>Это воровство, про такое не то что статья УК, про это и заповедь имеется.
_>Вот и воровство и вранье в анкете одинаково являются нарушением закона.

Пинский. Ах-ах-ах! Власти обманул, гадкий мальчик! Власть к нему со всей душой, а он, пакостник, взял ее – и обманул! Дед плачет, бабка плачет…

(АБС, "Жиды города Питера")

Это разные степени и разные законы.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__> за рулем бокстера где-то уже тыщ 40 километров и знаю все весь вдоль и поперек. никакой подобной по отзывчивости машины за те же деньги на рынке просто не существует. если бы могли бы сами поездить — то и не спорили бы.
Ваш пример с бокстером подчеркивает правоту blp. Ибо "шумка", "люксовый плавный ход", "премиальный пластик", "проекция на стекло" (OMG круть какая обкакаться от счастья) параллельны к ходовым качествам. Бокстер это круть.
Ariel Atom не катали?

Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>В голову ее успешно засунул отдел маркетинга

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>вкус рыбных котлет дома и в ресторане
Брррр... жесть какая — рыбные котлеты.
Но вот неувязка: я никогда не ем в ресторане то, что ем дома.

Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>А объективного отличия машин, кроме как ощущений в голове у водителя ("управляемость", "ощущения от вождения") никто назвать толком не в состоянии.
Все эти отличия тут же ярко вылазят каждый раз, когда я сажусь в какую нить подменную машину: кучи фич, которые я постоянно использую нет, дорогу держит хуже, поворачивает натужно, разгоняется вяло, шумная, стойка торчит так что мешает обзору и т.д.

blp>О, работа отдела маркетинга видна особо хорошо: кто не понимает, зачем нужны люксовые машины — тот колхозник. Классический способ — создать у владельцев ощущение исключительности.

Эту басню можешь выключить.

Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Расскажите, почему sensory feedback не оказывает никакого влияния, когда человек знает что марка машины не люксовая и внезапно начинает оказывать влияние, когда марку человек не знает?
А этот человек в повседневной жизни на чём ездит?
На шохе или на "люксовых"?
Если на шохе то таких просто не надо в фокус группу брать — они объективно не в состоянии будут оценить практически ничего. Нужны привыкшие.

Здравствуйте, %, Вы писали:

%>Вот он, наш герой- лексус-королла
%>https://www.lexus.com.au/models/ct/overview
%>134hp 1.8L.

Ты на lexus.com покажи, ваши местные заморочки не очень интересны. У вас там с машинами всё плохо.

Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>>>единое мнение вполне себе есть — посмотрите на цены машин, ничем не отличающихся, если с них снять шильдик.
CC>>Ставим рядом M850i, конфиг которой я тебе дал, и короллу. Ты снимаешь с обеих шильдик.
CC>>Я правильно понимаю что цена станет одинаковой?
blp>Вы понимаете неправильно.
Ну тогда поясни, как это "цены машин, ничем не отличающихся, если с них снять шильдик"?

CC>>Если я заменю имена собственные на А, B и C — станет лучше?
blp>Нет.
А как тогда?

blp>Скажите, когда вы выбирали машину "руководствуясь своим experience", сколько разных брендов машин вы попробовали поводить, чтобы сделать выбор?
мерс, лексус, инфинити, бэха, и вроде ещё кто то был, не помню уже.

blp> Вы же непредвзято проверяли, наверняка проверили их все.
Сначала прошелся по спекам и отсеял всё то, что не содержало обязательных для меня мне фич. Потом пошёл по списку смотреть вживую. Взял то, что набрало "большинство баллов".

Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Я говорил, что вы обсуждаете машины, начиная с бренда
Банально потому что каждый бренд имеет своё представление как делать машины и, если нравится как сделана одна модель, высок шанс что в других эти же нюансы будут сделаны так же хорошо. Например все мерсы которые я видел мне не нравятся по одним и тем же решениям в interior design.

blp> и причины покупки связаны именно с брендом.
Причины покупки с брендом связаны слабо. Зарекомендовавший себя бренд будет на первом месте в последующих поисках и просмотрах, что логично. Но если у других найдётся такое же но ещё лучше — куплю тех.

blp> Но отделу маркетинга BMW удалось вас убедить что это ваше личное решение, на основании уникального вашего experience. Что этот experience надиктован рекламой BMW, которой вы были подвержены всю свою жизнь (явно, неявно, через фильмы, знакомых и т. д.), вы упорно не замечаете.
Мне не интересны твои фантазии касательно что и как у меня. Я вообще очень скептически отношусь практически ко всему.

blp>но решение о качестве отделки саолна вы как-то магически можете принять сразу. "потому что понравилось".
Да как то часто это сразу видно:


CC>>Ты вообще на чём ездишь то если мне такие банальности надо разжёвывать?
blp>я езжу на машине. Купил я ее, руководствуясь алгоритмом покупки машин Сеймура Крея.
Гм, ну и о чём тогда с тобой вообще можно о выборе машин говорить если ты покупаешь по принципу "первое что на глаза попалось"?

blp>Есть blind тесты, которые показывают, что ваше "лучше знаю, что мне надо" подвержено промыванию мозгов.
Я ж в этих тестах не участвовал, какое они имеют ко мне отношение?

blp>вот-вот, классический пример
Классический пример натягивания совы на глобус. Протестировали группу непонятных хмырей и натянули результаты на 7 миллиардов населения планеты.

blp>И если вам сделать blind test вы конечно, сходу предпочтете именно BMW, даже не зная что это BMW
Хз, может ещё что лучше покажут из того что я не пробовал. Тем более что сейчас ещё больше производителей подтянулось делать тот фичесет, который я для себя считал обязательным и отсутствию этих фич например отсеял все порши из списка кандидатов.

blp>Сколько именно машин в том же классе, что и ваша, вы реально гоняли и тестировали?
5-6 машин. Не то чтобы гонял, так, лениво прокатился. Класс меня не волновал вообще.

blp>Сколько брендов вы просто проигнорировали и даже не стали тестировать?
Все остальные. Причём они вылетели просто потому что не было обязательных для меня фич.

Здравствуйте, binnom, Вы писали:

CC>>PS. Из всех картинок мне не понравилась ни одна по внешнему виду.
B>Но на одной из них ты ездишь?

У меня купе.

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>а у вас есть в америки знакомые программисты старше 60?
Да, несколько.

Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:

ECR>Ой, у нас смешнее: хочешь за кэш — тебе эти 2-3к набрасывают на цену, как упущенную прибыль с процентов.
Это где так?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


S>>а у вас есть в америки знакомые программисты старше 60?
CC>Да, несколько.

если не секрет в какой области они программируют

Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>если не секрет в какой области они программируют
Storage, Virtualization, Containers

Здравствуйте, %, Вы писали:
%>Ваш пример с бокстером подчеркивает правоту blp. Ибо "шумка", "люксовый плавный ход", "премиальный пластик", "проекция на стекло" (OMG круть какая обкакаться от счастья) параллельны к ходовым качествам. Бокстер это круть.
я че-то опять логики не понял. да, у бокстера нет шумки и "люоксового плавного хода" и проекции на стекло и это д-но параллельно зодовым качествам, но как это подчеркает правоту blp?

многие люди не понимают одну вещь — что и Порши и Тесла делает максимально дешевые и простые машины.
разве вы можете купить новую среднемоторную машину дешевле Бокстера? или электрич машину с разгоном порядке 5 секунд за 35? у любой другой компании получится дороже. эти компании продают свои машины очень дешево, почти, можно сказать, даром

%>Ariel Atom не катали?
я думал как-то взять, даже нашел один в районе. правда, дороговат. за такие деньги уже конский выбор. но добило меня в итоге, даже не отсуствие крыши, а что там поворотники включаются таким тумблером как у уазика баки переключаются, короче говоря, это чисто трековая машина и в ней вообще неудобно будет.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

blp>>это не "понятный мне язык", а тупо попытка сравнивать несравнимые классы техники. С тем же успехом можно говорить, что никакой минивен не дотягивает по отзывчивости до седана.
__>вот так мы потихонечку-помаленечку подходим к идее, что передне и задне-среднемоторные это разные классы техники.
трактор и машина — разные классы техники, да.

__>по-моему я тут только с одним человеком спор веду. да и как можно вообще всех в чем-то убедить? вон, сколько людей верят, что земля плоская и ничего их не берет
у нас с вами не спор, а полемика а читает форум много людей.