Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Aртём Австралия жж
Дата: 30.03.14 11:55
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Кенгуриное резиденство бессрочно только пока из страны не выедешь, а так оно на 5 лет и назад надо получать визу, которую в какой то момент могут перестать выдавать автоматически, сделают как в США с гринкой и привет.


Другой бывший коллега- шотландец лет так 30 назад перебрался в Австралию, женился на австралийке. Но гражданство он не получал, при том что регулярно летал в UK- получал "возвратную" визу. А с чего вдруг могут отменить "возвратную" визу?
Re[2]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: aik Австралия  
Дата: 30.03.14 12:02
Оценка: 3 (1) +7
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Моя не понимать в чем возмущение — иметь информацию о своих гражданах — это нормально

TP>для государства

Потому что я (как гражданин) должен понимать для чего у меня требуют рассказать что то о себе. Не под страхом наказания, как детей учат, а, так сказать, через гражданское самосознание ко мне обращались. Ну, чем и кому это поможет бороться и с чем. Сокрытие доходов -> неуплата налогов -> стране плохо — вот такую цепочку я хочу увидеть для оправдания зачем бы граждане считали нужным светить свои лишние паспорта. Я бы понял если б госслужащих это касалось, но нет — это для всех.

Пока что все эти приколы ровно за тем, чтоб в нужный момент кого нить ненужного прикрыть. Соответственно, исполнение нормы будет никакое. Ну, как с получением зарплаты на счетах в иностранных банках россиянами.

TP>Вас же не возмущает что некоторые европейские страны требуют отказа от предыдущего

TP>гражданства при выдаче своего, а тут всеголишь спрашивают информацию.

Там правила заранее известны, не нравится — проходи, не мешай. Возмущало бы, если бы несколько лет спустя после выдачи нового начинали вдруг требовать сдачи всех остальных паспортов. Вот так в европах делают?
Re[4]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: aik Австралия  
Дата: 30.03.14 12:15
Оценка:
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:

aik>>Кенгуриное резиденство бессрочно только пока из страны не выедешь, а так оно на 5 лет и назад надо получать визу, которую в какой то момент могут перестать выдавать автоматически, сделают как в США с гринкой и привет.

Aё>Другой бывший коллега- шотландец лет так 30 назад перебрался в Австралию, женился на австралийке. Но гражданство он не получал, при том что регулярно летал в UK- получал "возвратную" визу. А с чего вдруг могут отменить "возвратную" визу?

С чего "вдруг" срок на паспорт вырос с 2 до 4 лет? Карнавал с продаже вечного ПМЖ всем подряд должен когда то прекратиться. Коллега-француз себе паспорт сделал после 10 лет жизни в АУ, именно с мотивацией "а ну как не впустят назад в очередной раз".

Визу, кстати, не отменят — она тупо кончится, потому что она на 5 лет или до выхода за пределы страны (что случится позже). А новую имеют полное право не дать. Или сделать цену тыщи так в 3 баксов. А даже если дадут, имеют полное право не впустить в страну. С действующим паспортом таких приколов не будет.
Re[5]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Aртём Австралия жж
Дата: 30.03.14 12:37
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>С чего "вдруг" срок на паспорт вырос с 2 до 4 лет? Карнавал с продаже вечного ПМЖ всем подряд должен когда то прекратиться. Коллега-француз себе паспорт сделал после 10 лет жизни в АУ, именно с мотивацией "а ну как не впустят назад в очередной раз".


aik>Визу, кстати, не отменят — она тупо кончится, потому что она на 5 лет или до выхода за пределы страны (что случится позже). А новую имеют полное право не дать. Или сделать цену тыщи так в 3 баксов. А даже если дадут, имеют полное право не впустить в страну. С действующим паспортом таких приколов не будет.


Возвратную визу уже сейчас надо получать при каждом вылете на пределы страны. Т.е. если вдруг в возвратной визе откажут- тогда не вылетать. У того, чтобы оставить статус кво, есть огромное лобби в лице материковых китайцев.
Re[6]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: aik Австралия  
Дата: 30.03.14 12:42
Оценка:
Здравствуйте, Aртём, Вы писали:

Aё>Возвратную визу уже сейчас надо получать при каждом вылете на пределы страны.


И сколько она валидна? И если откажут — сидеть в стране вечно? Красотаааа. Паспорт, надо думать, тоже не дадут такому неудачнику.

И вопрос цены по-прежнему актуален. Страна нищая, бабло нужно.
Re[3]: А что смешного?
От: anonymouse2 Либерал Глобалист Безбожник Трансгуманист
Дата: 30.03.14 12:47
Оценка:
Здравствуйте, PirateFromOcean, Вы писали:

PFO>Это еще цветочки. Они возьмут самое плохое от совка и кндр. Скоро запретят хранение валюты, закроют границы, начнут усиленные репрессии и тд


Всегда интересовало мнение ствящих смайлики. Тут надо надеяться что всего этого не произойдет (да, есть тут некоторые деятели, которые мечтают, чтобы так и было... но это отдельная тема). А смеяться тут не над чем. Даже если сейчас кажется, что все хорошо, что такого никога не будет потому что быть не может... но мало нам в истории примеров, когда такое внезапно случалось? Это как внезапная болезнь: утром ты еще здоровый, а вечером уже в больнице...
В общем, лучше бы чтобы такого не случилось.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: landerhigh Пират  
Дата: 30.03.14 13:01
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

Думал уже вчера об этом написать.
Эпидемия вахтеризма головного моска в Ру пока еще не сошла на нет. Иммунитета нет.
Удивляет, как легко с подачи очередных ненужных депутатов что угодно может стать уголовно наказуемым деянием.
Как будто УФМС больше нечем заниматься, кроме как "вести учет" (какой? зачем?) всяких ингермарландцев, которые по жизни носятся между Питером и Финляндией.
Лучше бы эти ресурсы потратили на приведение "прописки" в порядок. Если уж государству так уж неймется знать, кто где живет, могли бы зарплату этого горе-депутата и затраты на внедрение очередного "учета" потратить на то, чтобы наконец сделать регистрацию по-настоящему уведомительной.
А так будет очередная профанация с единственной целью — был бы человек, статья найдется.

Короче, если это примут, мы тут же проследуем по маршруту чемодан-аэропорт-"welcome home mate". А бюджет страны недосчитается как минимум полумиллона в год.
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: binnom  
Дата: 30.03.14 14:08
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

B>>ну а про политинформацию в школах и ВУЗ-ах уже все наверное слышали. Все чудесатее и чудесатее...

KP>Когда набрасываешь на вентилятор большой лопатой, стоит, как минимум, ссылку на первоисточник давать
Я не читаю советских газет, поэтому ссылок дать не могу. В машине дефолтная радиостанция — эхо, оттуда черпаю время от времени. Нормативы ГТО (что само по себе и не плохо, если рассматривать отдельно, а не в комплексе), разъяснение политической ситуации в Крыму для учащихся, уголовное наказание за неуказание второго гражданства, внесение сенаторами законопроектов на запрет хождения долларов — ничего не напоминает?
Re[2]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Isscander  
Дата: 30.03.14 15:43
Оценка:
M>Остается глупый вопрос — как РФ узнает, что Вася Иванов получил гражданство, скажем, Зимбабве? Ведь РФ не признает других гражданств и требует, чтобы ее крепостныеграждане на паспортном контроле показывали российские документы.

Да очень просто. Например, при продлении загранпаспорта в консульстве заставит предъявить документ по которому Вы легально находитесь в стране: визу, гринкарту, местный паспорт.
Re[2]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: landerhigh Пират  
Дата: 30.03.14 15:54
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Остается глупый вопрос — как РФ узнает, что Вася Иванов получил гражданство, скажем, Зимбабве?


Соответствующая графа есть в анкете на загран.
С этой точки зрения назанчение закона вообще непонятно.
Re[2]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: TMU_1  
Дата: 30.03.14 18:42
Оценка:
L>Думал уже вчера об этом написать.
L>Эпидемия вахтеризма головного моска в Ру пока еще не сошла на нет.


Пока еще? Пока еще?!
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: mik1  
Дата: 30.03.14 20:24
Оценка:
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:

I>Да очень просто. Например, при продлении загранпаспорта в консульстве заставит предъявить документ по которому Вы легально находитесь в стране: визу, гринкарту, местный паспорт.


Старый загран. В визе написано "Can stay (in the country) indefinitely" (Можешь оставаться в стране неограниченное время). Ну еще через 10 лет (новый загран дается на 10) — не прокатит.
Хотя вру. Прокатит. В нашем селе теперь визы в паспорта не вклеивают. Никому. Все в электронной базе. Есть сомнения, что доступ к такой базе дается любым посольствам.
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: mik1  
Дата: 30.03.14 20:25
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

M>>Остается глупый вопрос — как РФ узнает, что Вася Иванов получил гражданство, скажем, Зимбабве?


L>Соответствующая графа есть в анкете на загран.

L>С этой точки зрения назначение закона вообще непонятно.

Не заполняй графу. Вариант "сам скажешь" приравнивается к "уведомишь государство" — а мой вопрос и был "а если не скажу, то как они узнают"?
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: landerhigh Пират  
Дата: 30.03.14 20:28
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

L>>Думал уже вчера об этом написать.

L>>Эпидемия вахтеризма головного моска в Ру пока еще не сошла на нет.


TMU>Пока еще? Пока еще?!


по сравнению с тем, что было 10 лет назад, небольшое улучшение все же наблюдается. Но возможность рецидива и перехода болезни в терминальную стадию не исключается.
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Antidote  
Дата: 30.03.14 21:11
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не знаю, как в других странах, но в Штатах резидентство (green card) имеет свойство протухать, если им не пользоваться. В отличии от гражданства.


Ага, были такие знакомые, мотались в штаты из Москвы каждый год — чтобы не протухло
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[4]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Antidote  
Дата: 30.03.14 21:20
Оценка:
Здравствуйте, mik1, Вы писали:

M>Не заполняй графу. Вариант "сам скажешь" приравнивается к "уведомишь государство" — а мой вопрос и был "а если не скажу, то как они узнают"?


Ну при отлёте раньше могли визу потребовать, типа основание для выпуска из страны, щас её не ставят в паспорт — есть ли у погранцов доступ к базе с визами, вопрос
Ну и в билете номер паспорта, можно, конечно, приучить себя только на российский покупать
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[2]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Antidote  
Дата: 30.03.14 21:26
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>А так будет очередная профанация с единственной целью — был бы человек, статья найдется.


Вот это и растраивает

L>Короче, если это примут, мы тут же проследуем по маршруту чемодан-аэропорт-"welcome home mate". А бюджет страны недосчитается как минимум полумиллона в год.


Думаю, такое многих подкосит. Уже много раз подумаешь, прежде чем лететь, а тем более остаться То со счетами придумали, то с пропиской
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: Isscander  
Дата: 30.03.14 21:27
Оценка: +1
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:


TP>да и наказание достаточно мягкое — други страны, которые не поддерживают двойное гражданство,

TP>просто лишают своего без всяких разговоров, и возмущайся хоть до посинения.

Во-первых, стран признающих двойное гражданство не так-то и мало. Детали тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_citizenship
Во-вторых, многие страны, которые не признают двойное гражданство, предоставляют особый статус для своих "бывших граждан". Пример — PIO (Person of Indian Origin), "карта поляка" и т.п. Обычно человек с таким статусом в своих правах мало отличается от гражданина страны, за исключением политических прав.
В-третьих, лучше подумать чего государство добьется таким законом? На мой взгляд, наиболее очевидным результатом будет то, что эмигранты не смогут вернуться обратно, даже если захотят. Вот и думайте, будет ли для России это благом или нет.
Re[3]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: veroni  
Дата: 30.03.14 21:36
Оценка:
Здравствуйте, PirateFromOcean, Вы писали:


B>>Вчера по Эху говорили что они хотят запретить хождение долларов в качестве ответной меры на санкции, ну а про политинформацию в школах и ВУЗ-ах уже все наверное слышали. Все чудесатее и чудесатее…


PFO>Это еще цветочки. Они возьмут самое плохое от совка и кндр. Скоро запретят хранение валюты, закроют границы, начнут усиленные репрессии и тд


И присобачат к этому видеокамеры на каждом углу и сканеры сетей.
Re[5]: Проект о наказаниях за второе гражданство уже готов.
От: mik1  
Дата: 30.03.14 22:23
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Ну при отлёте раньше могли визу потребовать, типа основание для выпуска из страны, щас её не ставят в паспорт — есть ли у погранцов доступ к базе с визами, вопрос

A>Ну и в билете номер паспорта, можно, конечно, приучить себя только на российский покупать

Российских погранцов при выезде из страны волнуют ровно 2 вещи:
1) наличие действительного загранпаспорта
2) отсутствие тебя в стоп-листе на выезд

Куда ты летишь — их не волнует.

То есть вариантов, как установить второе гражданство Васи Иванова пока не наблюдается.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.