Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>Это не евроремонт, по крайней мере не то, что им считалось лет десять назад. Это чуть-чуть обновленный бабушкин вариант. Метериалы самые дешевые и позорные, намека на дизайн или вкус — ноль.
sdf>>За 40-50к можно снять двушку хорошего качества в центре Москвы. Сравнивать качество жилья с квартирами в США я никогда не пытался, в всего лишь говориль, что жилье будет комфортное. Уровень жизни в центре определяется не цветом обоев, а тем, например, что не надо жену на концерты на электричке возить и на работу по 40 минут ездить на электричке. И тем, что все необходимое тже есть в шаговой оступонсти (для всякий крупных покупок работает доставка). Что до нормального ресторана ()не одного-двух в сабербии) не надо ехать черт знает куда.
A>Ну качество оставим в сторонке, ты его уже засветил.
Не понимаю, чтьо я засветил и что оставить в сторонке. ачество жизни в Москве было спооставимо со штатам. Да, не было двух бедрумов и двух ванн, но она была в отличном состоянии и меня полностью устраивала. При этом она была в центре и это давало кучу преимуществ, котореы я неодноратно описывал. Людям, живщим в спальных районах, это не понять, но хотя бы напрячься и вниматлеьно прочитать, что я написал, попробуйте.
>Я тебе уже говорил, что моя московская квартира не в центре сдасться легко за 50-60к, вот это цены на качественное жилье,
Еще ращ — я снимал за 40к качестенное жилье. С новой сантехникой, евроремонтом, пластиковыми окнами, кондиционером и т. д. Адрес приводить не буду по вполне понятным причинам. Такое жилье найти можно сейчас за 40-50к. Приезжайте-походите-поспрашивайте, и истина откроется вам. Я спокойно три года назад нашел.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>>>Издеваешься? sdf>>>>Не-а. Я был в Пекине и могу сравнить.
A>>>Причем здесь Пекин-то. Речь о Москве vs НЙ. sdf>>Притом, что ArtemGorikov сравнил экологию Москве с экологией Пекина. Вы марковский тролль?
A>Так что там с НЙ? Желтого смога нет, зато есть серый.
В НЙ экология такая же хреновая как ив Москве. Количество машин сопоставимо.
> Разница не велика. К
О чем, собственно и речь. Вы против чего несогласны-то? Ну вы точно марковкий тролль.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>Работает, sdf>>Работать она у вас с сентября начнет, зачем врать-то
A>Сейчас волонтирит, в данном контексте это не важно.
Почему же неважно, вполне себе важно. Кем волонтерит-то?
>>> учится, sdf>>в сабербии? Или каждые день на электричке учиться ездит?
A>На машине в соседнюю сабурбию. Ты думаешь универы только в крупных городах? Ошибаешься.
А, сабербский заборостроительный коммьюнити колледж. Понимаю.
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>Да нет там никакого качества. Чуть что или к друзьям или на такси, а есть и более гемморойные кейсы. sdf>У кого как. Если у друзей есть машина и это норалньые друзья — никаких проблем особо.
Ты у друзей-то спрашивал? Я просто сам был таким другом, не сказать что меня сильно напрягало, скорее наоборот, но при возможности отказывался бы.
A>>Меня в сабурбии все устраивает. sdf>Я не спрашиваю, что вас устраивает, я спрашиваю, почему вы рядом с работой не живете.
КО подсказывает, потому что нравится там где живу. Ну и не собираюсь жилье менять вместе с работой.
>>Тишина, sdf>Ага, значит в даунатуне США найти тихое место невозможно? В Москве в центре полно тихи двориков.
Вот заливать не надо, ок?
>>бекярд большой дом, бассейн (скоро будет sdf>Круто, аха. Нафига оно если нет детей и чем отличается от дачи (да, я знаю, на нее ехать надо), мне непонятно. На даче можно баню построить, например
Тем что я в доме живу.
>>И все это очень близко от НЙ. sdf>Тоже мне достоинство, особенно в контексте моего вопроса и ваших рассказов про 600 долларов на дорогу на машине на работу
А что, недостаток? Не ну я не против, что у кого-то есть лишнее время и бабло мотаться в НЙ на машине каждый день. Времени кстати это займет в 2 раза больше.
A>>Ну я отвечу — машина всегда под окном, не всегда охота куда-то ехать на ОТ, например что-нибудь у кого-нибудь забрать по быстрому. sdf>Вот-вот, начинается. Что у кого по-быстрому забрать? Зачем для этого машина? При жизни в Москве в центре никогда таких проблем не было.
Угу, друзья с машинами были недалеко
>>Крупные покупки sdf>Крупные покупки делаются с доставкой, зачем их самому возить, время тратить?
Потому что хочется пощупать крупную покупку сразу, а не ждать пока доставят.
>> я работал последнее время по сдвинутому графику, примерно с 12-2 до 20-22, что позволило мне себя неплохо зарекомендовать у заказчика. sdf>Ну да, если общественный транспорт — отстой и не ходит в это время, это проблема. А если живть радом с работой, какой у вас график не имеет никаокго значения и работать можно на 2 часа больше, если сильно надо.
Я не собирался ограничивать поиск места работы пешей доступностью от дома.
>>К тому же уже ближе к переезду сюда офис переехал на Дмитровку, куда без машины было добираться ну совсем не удобно. sdf>Снимаете квартиру рядом с работой и никаких проблем. Если работа — у черта на куличка — нафиг такую работу, благо в Москве ее предостаточно
Мне не нужно было снимать квартиру.
A>>У меня вообще случаи, когда я бы на ОТ добрасля быстрее, чем на машине по пальцам можно пересчитать. sdf>Пешком завсегда быстрее, я гарантирую это!
На другой конце города, угу, пиши еще.
A>>Выше описал про РФ. Мой поинт в том, что без машины что там, что тут одинаково хреново, но жить можно. sdf>Ничего подобного. Без машины в РФ жить отлично, если снимать квартиру в центре рядом с работой. В США — нет, я уже несколько раз детально объяснял, почему.
Угу, заявление из той же оперы, как и экология Москвы и белый снег.
A>>Это ты ведь про Москву? В США шума на 10-30-х этажах не наблюдается, цены высокие, но где они низкие. sdf>Ну, аренда квартиры на октябрьской-добрынинской стоит дешевле аренды квартиры в Сиэтле.
А что так? Я тебе спокойно найду халупу уровня твоей московской за сравнимиые деньги на Манхеттане. Сравнимое жилье стоит сравнимых денег, может оказаться так, что в НЙ и подешевле.
>>С экологией все в порядке. sdf>В даунтауне Нью-Йорка? Рассказывайте это кому-нибдуь другому.
Да. С чего ей там плохой быть? Заводов нет, машины и бензин качественнее, рядом море/океан, все хорошо продувается.
A>>Начинаются отговорки, этого нет ну и не нужно. sdf>Нет, почему отговорки. Это точно такая же аргументация как и ваши разговоры про то, что 600 баксов на бензин тратить, чтобы на работу на своей машине доехеать вам "не надо".
Мне реально не надо. Этим деньгам я найду лучшее применение. Плюс удобнее, плюс быстрее.
A>>Сколько же оно стоит-то внутри Садового? За 40к подозреваю будет бабушкина хибарка. sdf>40-50к.
Уже посмотрели, что представляет из себя квартира за 47к, спасибо, не надо.
>>Например моя квартира на Преображенке, sdf>Ваш пример неинтересен. Я снимал квартиру между Октябрьской и Добрынинской за 40к. Квартира была двушка в хорошем состоянии с евроремонтом.
Угу, реальные примеры хорошего жилья конечно же неинтересны. Про состояние и ваше понятие о евроремонте я уже слышал.
>>Сейчас вот я например напрягаюсь, что в съемном доме не могу сделать ремонт под себя, но надеюсь через месяц этот вопрос закрыть. sdf>Это плюс жильзя в штатах такой, да?
Это плюс жилья в любой точке мира.
A>>Где же ты данные переписи по районам нашел? sdf>US Census 2010. Гугл в помощь. Детализация вплоть до кварталов по всем американским городам.
Ну давай, конкретно на даунтаун Манхеттана.
>>Он сравним исключительно по субъективным ощущениям лично для тебя. sdf>Это вы старательно переводите все в плоскость, удобную вам. Я оцениваю обьективные вещи (стооимость жилья, типичные задачи), а себя привожу как пример.
И старательно выкидываешь из сравнения, то что тебя не устраивает. Например внутреннее состояние жилья.
A>>В центре москвы я не могу жить в своем доме. Точка. sdf>Ужасно, да. Понимаю. В центре Москвы нет никакой наобходимости для комфортной жизни иметь сой дом. Точка.
Нет никакой возможности.
A>>Ну я же не с пеленок вожу. Жил я в 7 минутах от метро, на незагруженной ветке, так что с доступностью транспорта проблем не было, но без машины было хреново. sdf>Жить надо рядом с работой, чтобы ОТ на работу пешком ходить — и хреново не будет
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>Ну качество оставим в сторонке, ты его уже засветил. sdf>Не понимаю, чтьо я засветил и что оставить в сторонке. ачество жизни в Москве было спооставимо со штатам. Да, не было двух бедрумов и двух ванн, но она была в отличном состоянии и меня полностью устраивала. При этом она была в центре и это давало кучу преимуществ, котореы я неодноратно описывал. Людям, живщим в спальных районах, это не понять, но хотя бы напрячься и вниматлеьно прочитать, что я написал, попробуйте.
>>Я тебе уже говорил, что моя московская квартира не в центре сдасться легко за 50-60к, вот это цены на качественное жилье, sdf>Еще ращ — я снимал за 40к качестенное жилье. С новой сантехникой, евроремонтом, пластиковыми окнами, кондиционером и т. д. Адрес приводить не буду по вполне понятным причинам. Такое жилье найти можно сейчас за 40-50к. Приезжайте-походите-поспрашивайте, и истина откроется вам. Я спокойно три года назад нашел.
Но факт остается фактом, то что ты назвал евроремонтом на деле таковым не является. Оснований верить тому, что конкретно твоя квартира была в лучшем состоянии нет.
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>Так что там с НЙ? Желтого смога нет, зато есть серый. sdf>В НЙ экология такая же хреновая как ив Москве. Количество машин сопоставимо.
Только машины и бензин качественней. И никаких заводов, ТЭЦ и т.п.
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>Так что там с НЙ? Желтого смога нет, зато есть серый. sdf>В НЙ экология такая же хреновая как ив Москве. Количество машин сопоставимо.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>Да нет там никакого качества. Чуть что или к друзьям или на такси, а есть и более гемморойные кейсы. sdf>>У кого как. Если у друзей есть машина и это норалньые друзья — никаких проблем особо.
A>Ты у друзей-то спрашивал? Я просто сам был таким другом, не сказать что меня сильно напрягало, скорее наоборот, но при возможности отказывался бы.\
Ну вы, к счастью, не являетесь моим другом. На досуге подумайте, почему оба челвоека имеют выгоду от дружбы, если одни имеет в полном распоряжении квартиру в центре, а в второй живет на окраине, зато с машиной.
A>КО подсказывает, потому что нравится там где живу. Ну и не собираюсь жилье менять вместе с работой.
То есть прямого ответа опять нет.
A>Вот заливать не надо, ок?
Я и не заливаю. Давайте, покажите мне тихий белый район в даунтауне.
A>Тем что я в доме живу.
Раз да вас.
A>А что, недостаток?
600 на бнзин — да, недостаток.
>Не ну я не против, что у кого-то есть лишнее время и бабло мотаться в НЙ на машине каждый день.
Живя в москве рядом с работй, имеешь все достоинства жизни в центре плюс мотаться никуда не надо.
>Времени кстати это займет в 2 раза больше.
Да я не спорю, речь о сравнении жизни в сабербии и поездок на электричке с жизнью в цетре Москвые и работой рядом с домом.
sdf>>Вот-вот, начинается. Что у кого по-быстрому забрать? Зачем для этого машина? При жизни в Москве в центре никогда таких проблем не было. A>Угу, друзья с машинами были недалеко
Опять прямого ответа нет. что вы там зибирали-то по-быстрому и откуда?
A>Потому что хочется пощупать крупную покупку сразу, а не ждать пока доставят. ну щупайте на здоровье. Приходимте в магазин,скажем, мебель покупать — щупаете, потом офоромляете достаку, зачем машина-то?
A>Я не собирался ограничивать поиск места работы пешей доступностью от дома.
А я наоборот, нашел работу и потом стал искать жилье в нужном районе. И — сюрприз — легко нашел его. У вас все как-то с ног на голову.
A>>>У меня вообще случаи, когда я бы на ОТ добрасля быстрее, чем на машине по пальцам можно пересчитать. sdf>>Пешком завсегда быстрее, я гарантирую это! A>На другой конце города, угу, пиши еще.
На другой конец города в Москве прекрасно добираться на метро. От центра куда угодно ехать минут 30, если вам что-то зачем-то понадобилось в ново-кукуево. Мне как-то было без необходимости туда ездить регулярно. Все, что нужно, было в центре. О чем вы спорите-то? Или вы поять про то, что в Мсокве муто хуже, чем в Нью-Йорке?
A>Угу, заявление из той же оперы, как и экология Москвы и белый снег.
Заявления вполне нормальные, кучу примеров приводил. В ответ пока только страшилки про солнце по карточкам и ужасную экологию (которые такая же как в Нью-Йорке и любых мегаполисах с большим числом машин)
A>А что так? Я тебе спокойно найду халупу уровня твоей московской за сравнимиые деньги на Манхеттане. Сравнимое жилье стоит сравнимых денег, может оказаться так, что в НЙ и подешевле.
Ну найдите и покажите. Только не забудьте, халупа уровня московской в НЙ — это существенно хуже, чем даже такая же халупа, но в центре Москвы. Потому что средний уровень квартир в НЙ выше.
>>>С экологией все в порядке. sdf>>В даунтауне Нью-Йорка? Рассказывайте это кому-нибдуь другому. A>Да. С чего ей там плохой быть?
> Заводов нет, машины и бензин качественнее, рядом море/океан, все хорошо продувается.
В Москве все абсолютно то же самое. Количество машин в нью-йорке больше, качественный бензин не спасает. Про "хорошую" экологию в Нью-Йорке даже спорить смешно.
sdf>>Нет, почему отговорки. Это точно такая же аргументация как и ваши разговоры про то, что 600 баксов на бензин тратить, чтобы на работу на своей машине доехеать вам "не надо". A>Мне реально не надо. Этим деньгам я найду лучшее применение. Плюс удобнее, плюс быстрее. Да никто не спорит. Мы же сравниваем уровень жизни. Вот у вас есть машина, но вы на ней экономите, что явлется показателем. Жена вот, опять-таки, работать пойдет, чтобы ипотеку платить, и т.д.
>>>Сейчас вот я например напрягаюсь, что в съемном доме не могу сделать ремонт под себя, но надеюсь через месяц этот вопрос закрыть. sdf>>Это плюс жильзя в штатах такой, да? A>Это плюс жилья в любой точке мира. Какие это плюсы, не понимаю.
У меня вот в квартире за 40к почему-то не было никакой проблемой, скажем, на кухне лампы дневного света на потолке установить, чтобы освещение лучше было.
A>>>Где же ты данные переписи по районам нашел? sdf>>US Census 2010. Гугл в помощь. Детализация вплоть до кварталов по всем американским городам. A>Ну давай, конкретно на даунтаун Манхеттана.
Возьмите и посмотрите. Заодно цены на жилье в даутауне манхэттена с ценой на аренду жильзя на Октябрьской-Добрыниинской сравните.
A>И старательно выкидываешь из сравнения, то что тебя не устраивает. Например внутреннее состояние жилья.
Меня оно прекрасно устраивает. Мне для комфортной жизни 4 спальни и бассейн в домне не нужен, как и большому количеству дугих людей. Заставлять жену работать, чтобы платить за него 20-30 лет ипотеку я не имею желания.
A>Нет никакой возможности.
Да. и возможности нет, и необходимости для комфортной жизни в центре москыы иметь там дом.
A>И менять жилье каждые 2-3 года
Ну, если вы работу меняете раз в 2-3 года и каждые раз офис у вас на окранах москвы, то да, наверное. Но это не у всех так, некоторые, например, регулярно с места на место не скачут, за счет чего зарплата обычно больше и можно — сюрприз — не снимать жилье в ново-кукуево.
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>>Работает, sdf>>>Работать она у вас с сентября начнет, зачем врать-то
A>>Сейчас волонтирит, в данном контексте это не важно. sdf>Почему же неважно, вполне себе важно. Кем волонтерит-то?
Неважно. В той же должности, что и пойдет работать.
A>>На машине в соседнюю сабурбию. Ты думаешь универы только в крупных городах? Ошибаешься. sdf>А, сабербский заборостроительный коммьюнити колледж. Понимаю.
Ну если Принстон это заборостроительный колледж, тогда больше вопросов нет. Жена не в Принстон пойдет, только он как бы тоже не в центре города.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>Ну качество оставим в сторонке, ты его уже засветил. sdf>>Не понимаю, чтьо я засветил и что оставить в сторонке. ачество жизни в Москве было спооставимо со штатам. Да, не было двух бедрумов и двух ванн, но она была в отличном состоянии и меня полностью устраивала. При этом она была в центре и это давало кучу преимуществ, котореы я неодноратно описывал. Людям, живщим в спальных районах, это не понять, но хотя бы напрячься и вниматлеьно прочитать, что я написал, попробуйте.
>>>Я тебе уже говорил, что моя московская квартира не в центре сдасться легко за 50-60к, вот это цены на качественное жилье, sdf>>Еще ращ — я снимал за 40к качестенное жилье. С новой сантехникой, евроремонтом, пластиковыми окнами, кондиционером и т. д. Адрес приводить не буду по вполне понятным причинам. Такое жилье найти можно сейчас за 40-50к. Приезжайте-походите-поспрашивайте, и истина откроется вам. Я спокойно три года назад нашел.
A>Но факт остается фактом, то что ты назвал евроремонтом на деле таковым не является. Оснований верить тому, что конкретно твоя квартира была в лучшем состоянии нет.
Ну конечно нет, не верьте, вас никто не заставляет. То, где жил я, имело более качественный ремонт, некоторую мебель я покупал сам. Приведенная мной ссылка была просто илюстрацией по запросу "евроремонт, двушка, центр, 40-50к". Факт остается тем, что комфортное жилье в центре найти можно за 40-50к и это не будет убитай однушка в Дегунино с советской сантехникой.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>Так что там с НЙ? Желтого смога нет, зато есть серый. sdf>>В НЙ экология такая же хреновая как ив Москве. Количество машин сопоставимо.
A>Только машины и бензин качественней. И никаких заводов, ТЭЦ и т.п.
Угу, машины в США какают бабочками и совсем-совсем выхлопных азов у них нет.
Только экология в НЙ такая же плохая как и в Москве. И запах воздруха совсем не такой же, как в сабербии. И смог, он конечно не из-за машин
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>Сейчас волонтирит, в данном контексте это не важно. sdf>>Почему же неважно, вполне себе важно. Кем волонтерит-то? A>Неважно. В той же должности, что и пойдет работать.
\A>Ну если Принстон это заборостроительный колледж, тогда больше вопросов нет. Жена не в Принстон пойдет, только он как бы тоже не в центре города.
Жена волнотерит, но кем не скажем. Принсон-не заборостроительный, но жена туда не пойдет (денег не хватит туда пойти, видимо). Что-то все более тяжко.
Офигенные у вас пруфы. Исследования американского журнала про грязные города мира, со старательно заметенными под ковер грязными городами США, взявшими за основу Нью-Йорк. Поищите лучше рейтинг самых чистых городов мира, там нью-йорка даже в первой тридцатке не будет.
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>>Так что там с НЙ? Желтого смога нет, зато есть серый. sdf>>>В НЙ экология такая же хреновая как ив Москве. Количество машин сопоставимо.
A>>Вот собственно и пруф — 14 место в списке 25 самых грязных городов. http://www.forbes.com/2008/02/24/pollution-baku-oil-biz-logistics-cx_tl_0226dirtycities_slide_13.html
sdf>Офигенные у вас пруфы. Исследования американского журнала про грязные города мира, со старательно заметенными под ковер грязными городами США, взявшими за основу Нью-Йорк. Поищите лучше рейтинг самых чистых городов мира, там нью-йорка даже в первой тридцатке не будет.
Где там заметено что-то? За основу взят НЙ — 100 баллов (так многие рейтинги считаются). У Москвы 46 баллов, разница больше чем в 2 раза.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>>>Так что там с НЙ? Желтого смога нет, зато есть серый. sdf>>>>В НЙ экология такая же хреновая как ив Москве. Количество машин сопоставимо.
A>>>Вот собственно и пруф — 14 место в списке 25 самых грязных городов. http://www.forbes.com/2008/02/24/pollution-baku-oil-biz-logistics-cx_tl_0226dirtycities_slide_13.html
sdf>>Офигенные у вас пруфы. Исследования американского журнала про грязные города мира, со старательно заметенными под ковер грязными городами США, взявшими за основу Нью-Йорк. Поищите лучше рейтинг самых чистых городов мира, там нью-йорка даже в первой тридцатке не будет.
A>Где там заметено что-то? За основу взят НЙ — 100 баллов (так многие рейтинги считаются). У Москвы 46 баллов, разница больше чем в 2 раза.
Заметно то, что в исследовании нет ни одного американского города. Города, грязнее Нью-Йорка, там прсутствуют. В общем, типичное biased- исследование. Рейтинг грязных городов СШа я вм уже привел
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>>Сейчас волонтирит, в данном контексте это не важно. sdf>>>Почему же неважно, вполне себе важно. Кем волонтерит-то? A>>Неважно. В той же должности, что и пойдет работать. sdf>\A>Ну если Принстон это заборостроительный колледж, тогда больше вопросов нет. Жена не в Принстон пойдет, только он как бы тоже не в центре города.
sdf>Жена волнотерит, но кем не скажем. Принсон-не заборостроительный, но жена туда не пойдет (денег не хватит туда пойти, видимо). Что-то все более тяжко.
Денег то может и хватит, разница с ее уневером есть, но она не значительная. Просто нет смысла идти в топовый универ. Там нужно очень много сил отдавать, а возраст уже не тот. Опять же из-за возраста выхлоп будет меньшим. Т.е. просто нет смысла прыгать выще головы. Это все касается ее специальности.
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>Где там заметено что-то? За основу взят НЙ — 100 баллов (так многие рейтинги считаются). У Москвы 46 баллов, разница больше чем в 2 раза. sdf>Заметно то, что в исследовании нет ни одного американского города. Города, грязнее Нью-Йорка, там прсутствуют. В общем, типичное biased- исследование. Рейтинг грязных городов СШа я вм уже привел
Ну а теперь давай рейтинг где эти грязные города в сравнении с городами со всего мира.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
A>>>>>Сейчас волонтирит, в данном контексте это не важно. sdf>>>>Почему же неважно, вполне себе важно. Кем волонтерит-то? A>>>Неважно. В той же должности, что и пойдет работать. sdf>>\A>Ну если Принстон это заборостроительный колледж, тогда больше вопросов нет. Жена не в Принстон пойдет, только он как бы тоже не в центре города.
sdf>>Жена волнотерит, но кем не скажем. Принсон-не заборостроительный, но жена туда не пойдет (денег не хватит туда пойти, видимо). Что-то все более тяжко.
A>Денег то может и хватит, разница с ее уневером есть, но она не значительная. Просто нет смысла идти в топовый универ.
Ну конечно. И в клуб на ОТ, и в универ попроще, и волонтерить неизвестно где, и на машине экономить. Тяжко, в общем, как я и говорил.
