A>Меня иногда поражает наш брат. Т.е. нормальные американцы, европейцы воспитывать без рукоприкладства могут, а наши нет, ребенок обязательно достанет так, что нужно всыпать.
Я отнюдь не за физические наказания (хотя и не вижу ничего уж такого дурного в шлепках по заду). Но! Справедливости ради, не надо мне тут рассказывать про "нормальных американцев и европейцев" — живи я в России — мог бы поверить, но я сейчас в Австралии, и вижу своими глазами, что детям перепадает и от "нормальных американцев и европейцев".
Тоже проблема. Но мЕньшая — розетки в Австралии сделаны так, что в них очень непросто что-то всунуть (плоский узкий штекер). Током будет бить только самых умных
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
MK>>>Вот так, два мира — две системы. HL>>Кстати, неизвестно еще, какая система лучше. Негры даже со всякими убийствами и замученными детьми всё равно лучше плодятся, чем белые. A>На сотые доли лучше. Тут недавно цифры приводили, лень искать.
Ну ладно, не негры. Кто у нас там нетолерантный и хорошо плодится? Латиносы? Арабы? Ну пусть они будут вместо негров.
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>(на полицеских проституток я уже успел нарваться)
HL>А можно поподробнее?
а работа у них такая. объявление от девушки по вызову. вызываю. а это оказаывается полицейская женщина, которая отлавливает тех, кто ее снимает, т.к. съем женщин незаконен. благо я осторожен. сначала мы идет в ресторан. и болтаем за жизнь. потом я жду от нее активности. сам активности не проявляю. они ко мне пристают. я им рассказывю анекдот про чучку. типа кто хочет, тот и платит.
короче, я их вычислил. а им нечего было мне предъявить. по меньшей мере одна намекала на откат и на взятку, но была послана на.
именно потому я предпочитаю секс с двумя. во первых, с двумя это круче. во вторых, у меня будет свидетель, что все было по доброй воле и никакого съема не было.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Только отчего же у ребенка отнимают право быть с родителями? Если все права, так прямо бы, прежде чем отобрать и спрашивали бы: где мол хочешь жить у родителей или в детдоме? Обычно уже в 4-5 лет дети способны внятно ответить на такой вопрос. Но ювенальщики в защите прав детей их мнение часто игнорируют.
Ну строго говоря, ребенок в таком возрасте предпочтет жить с родителями даже, если они его бьют каждый день. Я не знаю, что надо делать с ребенком, чтобы он выбрал детдом.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
HL>>А можно поподробнее? М>а работа у них такая. объявление от девушки по вызову. вызываю. а это оказаывается полицейская женщина, которая отлавливает тех, кто ее снимает, т.к. съем женщин незаконен.
В смысле незаконен? Это с каких таких времён в Америке проституция запрещена? Пол-азии кормится с этого бизнеса во всех крупных городах.
Или мож типа как в России, когда взятки берут 110% ментов, зато раз в год находят несчастных водителей, которых сажают за дачу взятку. Типа такой месседж: "мы воруем сколько хотим и еще вас гнид прессинговать будем".
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
HL>>>А можно поподробнее? М>>а работа у них такая. объявление от девушки по вызову. вызываю. а это оказаывается полицейская женщина, которая отлавливает тех, кто ее снимает, т.к. съем женщин незаконен.
HL>В смысле незаконен? Это с каких таких времён в Америке проституция запрещена?
дык запрещена. и уголовное преследование есть за съем.
> Пол-азии кормится с этого бизнеса во всех крупных городах.
так и героином торгуют. ну и что?
HL>Или мож типа как в России, когда взятки берут 110% ментов, зато раз в год находят несчастных водителей,
статистики у меня нет, но на взятку намекали явно. типа или ты нам платишь сейчас, или песец наступит по полной программе. но песца не последовало.
> которых сажают за дачу взятку. Типа такой месседж: "мы воруем сколько хотим и еще вас гнид прессинговать будем".
полицейские получают мало. хотят больше. а проституток в основном снимают женатые карьеристы с деньгами. у меня ни жены, ни репутации. схватить за яйца меня сложно. а довести до суда без докозательств проблематично. если в объявлении было что-то: симпатичная киска лет 25 предлагает компанию и отдых за $200/час, то я говорю, что компанию и заказывал. что с меня взять?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>Меня иногда поражает наш брат. Т.е. нормальные американцы, европейцы воспитывать без рукоприкладства могут, а наши нет, ребенок обязательно достанет так, что нужно всыпать.
SD>Я отнюдь не за физические наказания (хотя и не вижу ничего уж такого дурного в шлепках по заду). Но! Справедливости ради, не надо мне тут рассказывать про "нормальных американцев и европейцев" — живи я в России — мог бы поверить, но я сейчас в Австралии, и вижу своими глазами, что детям перепадает и от "нормальных американцев и европейцев".
Вы удивитесь, но американцы тож ничо не имеют против шлепков по заду открытой ладонью (абсолютно легально во всех 50 штатах). Не знаю откуда пошёл этот миф.
Здравствуйте, Sap78, Вы писали:
S>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
S>Вы удивитесь, но американцы тож ничо не имеют против шлепков по заду открытой ладонью (абсолютно легально во всех 50 штатах). Не знаю откуда пошёл этот миф.
в сша во всех школах уже отменили телестные наказания? или не во всех? тут какой-то скандал показывали по тв по этому поводу. типа учительница не просто выдрала задницу, а реально избила. показывали фотки -- я чуть не охренел. там все черно-фиолетовое и половина мяса отлетела.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
HL>>>>А можно поподробнее? М>>>а работа у них такая. объявление от девушки по вызову. вызываю. а это оказаывается полицейская женщина, которая отлавливает тех, кто ее снимает, т.к. съем женщин незаконен.
HL>>В смысле незаконен? Это с каких таких времён в Америке проституция запрещена? М>дык запрещена. и уголовное преследование есть за съем.
Проституция — это если деньги фигурируют? Если бесплатно — то наказания нет?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
A>>Понял, GF это girlfriend, причем здесь сервис развлечений мужчин?
М>да, это girlfriend, но за деньги. это подружка в стиле игрушки. типа резиновая кулка только биокибернетическая. захотел поиграться -- достал из шкафа. надоело -- послал к черту без угрызений совести.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали: М>в сша во всех школах уже отменили телестные наказания? или не во всех? тут какой-то скандал показывали по тв по этому поводу. типа учительница не просто выдрала задницу, а реально избила. показывали фотки -- я чуть не охренел. там все черно-фиолетовое и половина мяса отлетела.
Википедия утверждает, что corporal punishment в школе разрешено примерно в половине штатов. Дома — во всех. Синяки — это уже более чем "reasonable force". За избиение скул дистрикт отвалит кучу бабла.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
_>>Вот тут объяснять глупо. Наказание должно быть своевременным и физическим, чтобы работали условные рефлексы. Маленькие дети от собаки Павлова не отличаются.
DB>Это "совковоспитание" какое-то. В России привыкли учить ремнём:
К сожалению, примеры не релевантны. Примерно так эе, как и "все, кто ел огурцы 200 лет назад, все умерли".
DB>1. Не курить. В современных российских школах курит больше 50% поростков, девочки-подростки не отстают.
Просто дорого. Не популярно, не круто среди большинства. Травку курят, но далеко не 50%. Самый большой фактор: попадешься — мало не покажется. А стучать друг на друга, просто на прохожего, на подозрительные вещи в "западных демократиях" — достаточно распространенное явление. На самом деле очень много зависит от среды обитания. Рекламы сигарет нету. Ковбой "мальборо" уже давно не крут. Зато как ни реклама — так какая-то жрачка. Толстых дофига. Проблемой очень серьезно озаботились, кое-где пытались запретить вкладывать игрушки в детские наборы в макдональдсе. Пока не получилось, тут как раз отдали на откуп родителям. Типа, правильно воспитывать надо, прививать культуру здорового питания, и пр. Пока плохо получается в массе. Ибо дешево и на каждом углу. Мороженое в Баскин-Робинс дороже счастливой жрачки в дональдсе. Дофига детев сидит в Wal-Mart или другом супермаркете в угодке у дональда. Процесс приседания на уши родителям по поводу сесть и там пожрать наблюдать можно регулярно. Многие не умеют говорить детям "нет" в таких случаях. Воспитание-с. Дети умеют неплохо манипулировать этими вещами.
DB>2. Не бухать. Какая Россия страна в мире по алкоголизму?
Законопослушание вбивается в голову сильно. Ибо очень больно будет, если попадется несовершеннолетний. Это в России в трезвяк их не повезут (кстати, вроде почти не осталось), не говоря про участок. А в штатах — думаю, могут, ну по крайней мере, если за рулем — так вообще без разговоров. С правами потом замучают очень конкретно, а без машины — хреново.
DB>3. Не обижать слабых. Однако когда 18 летние россияне приходят в армию, начинают так крушить тех кто слабее, что многие уходят колеками.
Обижают. Не так распространено, как в России, но есть. Опять-таки, сдерживающий фактор — накажут сильно. Черная метка хорошая. Могут засудить сильно. У взрослых сдерживаюзий фактор — потенциальный короткоствол в кармане собеседника.
DB>4. Не воровать. Однако почему-то присвоить то, что плохо лежит — отличительная русская черта. А чиновник вор или взяточник, это само собой разумеющееся.
Да воруют, взятки берут и пр. Опять противовес — законы работают, причем против всех почти одинаково, не взирая на должности и положение. Взятку брать — может оказаться очень сильно дороже, чем не брать. Будут власти плохо работать — народ может скинуть эту власть. В конституции у штатов это прописано — там всякие добровольные вооруженные формирования (wikipedia: constitutional militia movement).
DB>Сравни с Европой и США, в которых детей воспитывают несколько иначе.
В общем, на самом деле, эти примеры, к воспитанию детей родителями не ремнем, а другими способами, отношения, в основном, не имеют, скорее даже вопреки этим способам.
А проблема, на самом деле, большая. Нередко с родителями подростков обсуждали за ланчем. Головной боли добавляет немеряно, система простого убеждения в этом возрасте работает очень плохо. Это вот как раз-таки малышей 2-4 летних воспитывать легко, даже не смотря на их капризы. Когда им становится 14-18 лет, они — совсем другие люди. Наработки за эти годы, конечно, сильно влияют, но они научаются добиваться своего совсем другими способами. Просто так компьютер не отберешь. Можно, но, с одной стороны, способ его вернуть подростки найти могут, с другой стороны, отобрали все — компьютеры, телевизоры, ключи от машины и прочие развлекаловки — средства давления уже нету. Изобретай новые, тока не переусердствуй, а то они и пожаловаться могут, что их притесняют. А способов отравления жизни родителям (ну если подростки на принцип идут) достаточно много. К тому же, даже среди medium и upper-medium круга подростков, это круто — относиться к родителям как к поставщикам всякой шняги, которыми можно манипулировать, чуть ли не ноги вытирать. Это потом они узнают про анекдот "ну так и вы говорите про 10 раз за ночь", то есть, что слова говорить — не мешки ворочать, и на самом деле, Джон не так уж и крут дома, как расписывает. Но попробовать так же как он говорит, на самом деле — хочется. И ключи от машин крадут, а иногда в открытую выхватывают (а бить-то низя, ну и че ты мне сделаешь?) и шляются непонятно где, и по мелочам пакостничают, и пр. Я наблюдал в подробностях очень красочные отношения между отцами и детями в двух интелигентных семьях, где детей пальцем не трогали. В России. Пословица "маленькие детки — маленькие бедки" не на пустом месте возникла.
А уж в америках на ланчах эти проблемы обсуждаются иногда. Без особых подробностей, правда,- культурные все. При том, что принято тут сильно не светить своими проблемами — у всех все на мази, круто и они все из себя супер успешные. Но иногда видно, что наступили на здоровенную мозоль человеку.
В общем, теоретизировать на форумах можно с большим успехом. Подрастут детки — вот тогда и рассказывайте, какие вы крутые воспитатели. Или вы уже такие, круче нету, тока яйца? Я как дорасту до подросткового возраста детей, тоже буду крут. Надо начинать тренироваться. Хвост что ли отрастить и махать начать? В общем так, родители, кто детев пальцем хоть раз тронули — тупые и ленивые, детев у них отобрать. Мои дети вон, как шелковые ходят, папу с мамой уважают, с полуслова все делают игрушки без напоминаний убирают, спать ложаться вовремя, матом не говорят маменьку с папенькой только на "вы" называют. А все потому, что родители умные и красивые сказочники. Вот.
Счастливого воспитания!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>>>Про поток не думаю. Что могу сказать про нашего брата — люди не всегда понимают, что попали в другое общество и воспитывать детей рукоприкладством — серьезное преступление. B>>>Смотря что понимать под рукоприкладством...
A>>Любое применение физической силы, даже подзатыльник. HL>Как насчёт не пускать залезать на стол, удерживая ребёнка?
Я своего ребенка научил слезать до того, как он научился залезать. Проблем с падениями не было совсем.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Напротив, считаю, что физически наказывать ребёнок может только сам себя
У меня был лет ~40 назад ужасный случай: мой младший брат разбаловался, а я в это время варил борщ.
На мои окрики — не бегать, или бегать поокуратнее, он не реагировал.
Итог – налетел на кипящею кастрюлю с борщом, получив ожог 2-й степени плеча.
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>P. S. А вообще конечно обсуждать воспитание детей можно только с теми, кто своих детей вырастил, и из дому в жизнь выпустил. MK>Чего вот никогда наверно не пойму — людей, которые об аборте своих детей говорят как о чем-то обыденном. MK>Типа, зачали, поносили, выбросили — какие проблемы?
Так как же тебе понять ? Ведь не мужчины делают аборты.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Меня иногда поражает наш брат. Т.е. нормальные американцы, европейцы воспитывать без рукоприкладства могут, а наши нет, ребенок обязательно достанет так, что нужно всыпать.
тут все просто: у поганых совков и дети такие же мерзкие, как они сами, а у калиброванных американцев и европейцев дети от рождения вежливые и воспитанные — это же дети ЛЮДЕЙ, а не унтерменшей, на них даже голос повышать не надо. бывает, конечно, что и они расшалятся, заиграются. но им достаточно сказать спокойно так — дети, не шалите, иначе придется вас лишить просмотра дуроскопа. и они сразу все понимают, даже 3-х летние и ведут себя прилично.
а то, что гугль на запрос "kids driving parents crazy" вываливает 58млн ссылок — это провокация путина.
Это потом они узнают про анекдот "ну так и вы говорите про 10 раз за ночь", то есть, что слова говорить — не мешки ворочать, и на самом деле, Джон не так уж и крут дома, как расписывает. Но попробовать так же как он говорит, на самом деле — хочется. И ключи от машин крадут, а иногда в открытую выхватывают (а бить-то низя, ну и че ты мне сделаешь?) и шляются непонятно где, и по мелочам пакостничают, и пр. Я наблюдал в подробностях очень красочные отношения между отцами и детями в двух интелигентных семьях, где детей пальцем не трогали. В России. Пословица "маленькие детки — маленькие бедки" не на пустом месте возникла.
Надо начинать тренироваться. Хвост что ли отрастить и махать начать? В общем так, родители, кто детев пальцем хоть раз тронули — тупые и ленивые, детев у них отобрать. Мои дети вон, как шелковые ходят, папу с мамой уважают, 
