Есть проект на Delphi 11, который писался под нужды своей компании. Пришла идея все это доработать и обернуть как коммерческий продукт. Предполагается десктопное приложение, мобильное и в дальнейшем веб морда. Небольшая команда разработчиков 2-4 человека. Что бы вы использовали под такой проект?
Варианты для начала обсуждения:
1. Т.к. изначально написано на Delphi хорошо было бы его и продолжать использовать, но там какие то цены на лицензию IDE неадекватные напрочь + в РФ они не продают. Использовать без лицензии и спокойно делать и продавать? Чем то грозит за такое?
2. Lazarus? Опять же упростит портирование. + бесплатная IDE. Но я не знаю на сколько он удобен/современен и подходит ли для коммерческой разработки
Какие ваши варианты? И сколько это стоит если платно? И примерный уровень стоимости программистов под решение. Например разработчики на Delphi предварительно кажутся сильно дешевле в сравнении той же Java или ошибаюсь?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D> мобильное и в дальнейшем веб морда. Небольшая команда разработчиков 2-4 человека. Что бы вы использовали под такой проект?
javascript
зарплаты там а уровне дворника или грузчика
вебморда кстати у Genesys сделана на нем и все очень круто работает при очень высокой сложности.
D>Какие ваши варианты? И сколько это стоит если платно? И примерный уровень стоимости программистов под решение. Например разработчики на Delphi предварительно кажутся сильно дешевле в сравнении той же Java или ошибаюсь?
Как вариант, нанять грамотного CTO или опытного тимлида, или же консультанта. Далее вопросов будет только больше. Это вы сейчас только про десктоп спросили, а там еще мобилки, бэк, инфраструктура и все это связать вместе...
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>>Какие ваши варианты? K>Какой рынок для софта? РФ или ворлдвайд? Кросплатформа или только индовс?
Только рф, потребитель мелкий бизнес, десктоп думаю винды достаточно, но мобилки кроссплатформенные.
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
D>>Какие ваши варианты? И сколько это стоит если платно? И примерный уровень стоимости программистов под решение. Например разработчики на Delphi предварительно кажутся сильно дешевле в сравнении той же Java или ошибаюсь?
DP>Как вариант, нанять грамотного CTO или опытного тимлида, или же консультанта. Далее вопросов будет только больше. Это вы сейчас только про десктоп спросили, а там еще мобилки, бэк, инфраструктура и все это связать вместе...
Пока нет такого бюджета серьезного чтобы с СЕО. Так масштабно не планирую, начать с чего то попроще.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Какие ваши варианты? И сколько это стоит если платно? И примерный уровень стоимости программистов под решение. Например, разработчики на Delphi предварительно кажутся сильно дешевле в сравнении той же Java или ошибаюсь?
Доступны средства разработки от бесплатных типа VSCode и VisualStudio Community for Windows до недорогих типа JetBrains Rider в т.ч. for Linux.
Почти все компоненты бесплатные, кроме визуальных типа DevExpress. Но конечно есть попроще и полностью бесплатные.
Причем что немаловажно, все полностью open-source, включая компоненты DevExpress и сам .NET
Но на данный момент Microsoft убирает open-source плагины C# даже из VSCode, поэтому не остается open-source IDE для разработки, хотя сам .NET v5+ полностью открыт, включая компиляторы.
Если принципиально наличие Open Source IDE, то для рисования формочек WinForms можно использовать и древний ICSharpCode SharpDevelop для .NET Framework v4.x, эти формы вероятно легко копируются в новый проект для .NET v5+ ?
Ну а кодоредактор, если уж приспичит открытый, то можно и нотепад А если серьезно, то VisualStudio и Rider очень неплохи, хоть и закрытые.
В предложенной архитектуре хороший задел по масштабируемости приложения для HL с возможностью обеспечения HA при желании.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>Какие ваши варианты? И сколько это стоит если платно? И примерный уровень стоимости программистов под решение. Например разработчики на Delphi предварительно кажутся сильно дешевле в сравнении той же Java или ошибаюсь?
C++/Qt, молодых не сильно трудно можно найти имхо тыщ за 120. Дельфовый пазраб нынче все же редок, и, думаю, не дешев.
Писать десктоп на джаве — имхо, такое еще себе, и программеры в джаве зажратые, разоришься еще до выпуска беты
Здравствуйте, paradok, Вы писали:
P>Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
D>> мобильное и в дальнейшем веб морда. Небольшая команда разработчиков 2-4 человека. Что бы вы использовали под такой проект?
P>javascript
P>зарплаты там а уровне дворника или грузчика
P>вебморда кстати у Genesys сделана на нем и все очень круто работает при очень высокой сложности.
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
DP>>Как вариант, нанять грамотного CTO или опытного тимлида, или же консультанта. Далее вопросов будет только больше. Это вы сейчас только про десктоп спросили, а там еще мобилки, бэк, инфраструктура и все это связать вместе...
D>Пока нет такого бюджета серьезного чтобы с СЕО. Так масштабно не планирую, начать с чего то попроще.
Тогда я бы запилил десктоп и начал продавать, и не парить голову пока мобилкой и вебом
M>C++/Qt, молодых не сильно трудно можно найти имхо тыщ за 120. Дельфовый пазраб нынче все же редок, и, думаю, не дешев. M>Писать десктоп на джаве — имхо, такое еще себе, и программеры в джаве зажратые, разоришься еще до выпуска беты
К тому же гораздо проще с лицензиями и IDE. Все доступно бесплатно. Да, для России понадобится ВПН
D>Только рф, потребитель мелкий бизнес, десктоп думаю винды достаточно, но мобилки кроссплатформенные.
В дополнение к аргументам за Qt. Потом можно будет легко сделать бил для Линукса, если вдруг понадобится. А в России Линукс Астра сейчас попрет (уже). И еще аргумент: в Qt можно достаточно легко сделать мобильную версию. Да, она скорее всего будет уступать нативным, но зато вам не понадобятся новые программисты, можно будет юзать тот же C++, и для маленькой компании/небольшого проекта для старта будет вполне достаточно. А если уж взлетит и понадобится во что бы то ни стало нативные мобильные аппы — наймете отдельных разрабов на мобилки.
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:
D>>Только рф, потребитель мелкий бизнес, десктоп думаю винды достаточно, но мобилки кроссплатформенные.
DP>В дополнение к аргументам за Qt. Потом можно будет легко сделать бил для Линукса, если вдруг понадобится.
Чем QT лучше Avalonia for .NET или Delphi Firemonkey? Оба доступны на Linux.
S>Чем QT лучше Avalonia for .NET или Delphi Firemonkey? Оба доступны на Linux.
Про оба слышу впервые. Из того что первое бросилось в глаза:
— документация у Qt лучше
— Авалония имеет ненативный внешний вид; у Qt лучше
— файрманки платный
— документацию вообще не смог найти на сайте
— что у обоих с доступностью и внешним видом на Маке — вопрос
Здравствуйте, sanyock, Вы писали:
D>>>Только рф, потребитель мелкий бизнес, десктоп думаю винды достаточно, но мобилки кроссплатформенные.
DP>>В дополнение к аргументам за Qt. Потом можно будет легко сделать бил для Линукса, если вдруг понадобится.
S>Чем QT лучше Avalonia for .NET или Delphi Firemonkey? Оба доступны на Linux.
Я хз, что за Avalonia for .NET или Delphi Firemonkey, но кути — это большой комбайн всемогутор, а не просто гуй. Мне как-то понадобилось подергать рест сервис из кути, за полдня разобрался, как сгенерить код из сваггера и работать с веб-сокетами оттуда
D>1. Т.к. изначально написано на Delphi хорошо было бы его и продолжать использовать, но там какие то цены на лицензию IDE неадекватные напрочь + в РФ они не продают. Использовать без лицензии и спокойно делать и продавать? Чем то грозит за такое? D>2. Lazarus? Опять же упростит портирование. + бесплатная IDE. Но я не знаю на сколько он удобен/современен и подходит ли для коммерческой разработки
А можно разрабатывать на delphi (с наличием пошаговой отладки, в частности), а релиз билдить на лазарусе?
Здравствуйте, dom1532, Вы писали:
d> 1. Т.к. изначально написано на Delphi хорошо было бы его и продолжать использовать, но там какие то цены на лицензию IDE неадекватные напрочь + в РФ они не продают. Использовать без лицензии и спокойно делать и продавать? Чем то грозит за такое? d> 2. Lazarus? Опять же упростит портирование. + бесплатная IDE. Но я не знаю на сколько он удобен/современен и подходит ли для коммерческой разработки
d> Какие ваши варианты?
Вариант простой — продолжать на дельфях забив на лицензионность. Лазарь штука классная, но не любой дельфист с наскока осилит (хотя для десктопов это лучший вариант), да и с мобилками там все очень не просто.
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
d>> Какие ваши варианты?
R>Вариант простой — продолжать на дельфях забив на лицензионность. Лазарь штука классная, но не любой дельфист с наскока осилит (хотя для десктопов это лучший вариант), да и с мобилками там все очень не просто.
Есть еще вариант — продолжать на дельфях забив на лицензионность, но новый код писать на C++. Когда-то давно можно было писать на плюсах со всеми прелестями использования VCL, мне кажется, эмбаркадеры-инпрайзы или кто там они сейчас должны были оставить эту фичу, иначе зачем им плюсы тянуть (а вроде тянут, я даже как-то на разраба плюсового инструментария собесился в их питерский офис, правда уже давно дело было).
Так вот, писать новый код на плюсах, и потихоньку переписывать старый код тоже на плюсы. Изолировать логику от гуя, ну и от прочего — сетевого взаимодействия, и тд и тп — всё через прослойки. Потом по бырому переписать гуй и прослойки на плюсах под кути и дело в шляпе.
Перевод прослоек и гуя можно даже зааутсорсить, главное, чтобы логика не утекла на сторону. Студентов каких-нибудь нанять вполне можно.
По поводу перехода на плюсы и сложности этого. Ну, насколько я помню, дельфячка вообще довольно тупой язык, плюсы осилить в рамках того, что умеет паскакаль — думаю, не самое сложное дело. Зато открывается новый мир возможноестей языка, и бонатство сторонних библиотек на все случаи жизни
А если серьезно, то VisualStudio и Rider очень неплохи, хоть и закрытые.
