Re[5]: Дополнения к EULA
От: salnicoff  
Дата: 18.11.20 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>Можно узнать, что обычно указывают в качестве места сделки и применимого права шароварщики, находящиеся в РФ?


Для американцев — РФ, для россиян — США. Очевидно же...
Отредактировано 18.11.2020 12:11 salnicoff . Предыдущая версия .
Re[6]: Дополнения к EULA
От: Дядюшка Ау Верблюд  
Дата: 18.11.20 12:19
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

ДА>>Можно узнать, что обычно указывают в качестве места сделки и применимого права шароварщики, находящиеся в РФ?


S>Для американцев — РФ, для россиян — США. Очевидно же...




S>Для американцев ..., для россиян ...


Речь о резиденстве покупателя?

Вот это мне неочевидно. Можно поподробнее, почему в случае если покупатель из РФ, то стоит использовать право США?
Чтобы ни одна сторона договора не смогла (по финансовым причинам) обратиться в суд? Это если обе стороны — обычные малообеспеченные граждане и фирмешки.
А если там окажется миллиардер какой с бандой юристов, ему без разницы, где судиться с нищебродом?
А и кстати, если ни одна из сторон не является резидентом некой страны (например США), то разве можно применять в договоре право этой страны (для примера США)?
Отредактировано 18.11.2020 12:30 Дядюшка Ау . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.11.2020 12:29 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 12:24 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 12:24 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 12:23 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 12:22 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 12:21 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 12:20 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Re[7]: Дополнения к EULA
От: salnicoff  
Дата: 18.11.20 16:32
Оценка:
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>Вот это мне неочевидно. Можно поподробнее, почему в случае если покупатель из РФ, то стоит использовать право США?

ДА>Чтобы ни одна сторона договора не смогла (по финансовым причинам) обратиться в суд?

Именно.

ДА>Это если обе стороны — обычные малообеспеченные граждане и фирмешки.

ДА>А если там окажется миллиардер какой с бандой юристов, ему без разницы, где судиться с нищебродом?

Миллиардер:
1) не будет покупать Advanced CD Ejector за $9.99;
2) если и купит, то судится не будет, потому что посылать банду юристов на разборки ради $9.99 бессмысленно;
3) если вылезет косяк, то у нормального миллиардера должно появиться желание решить проблему и получить пофиксенную версию, а не желание бегать по судам; если же человек начинает бегать по судам, то тут — ИМХО — уже без разницы какую юрисдикцию рисовать в EULA.

ДА>А и кстати, если ни одна из сторон не является резидентом некой страны (например США), то разве можно применять в договоре право этой страны (для примера США)?


Можно. Считается, что использование права и судов третьей страны уравнивает экспортера и импортера, потому что никто их них не получает преимущества от своего резидентства.
Re[6]: Дополнения к EULA
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 18.11.20 18:02
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

ДА>>Можно узнать, что обычно указывают в качестве места сделки и применимого права шароварщики, находящиеся в РФ?


S>Для американцев — РФ, для россиян — США. Очевидно же...


Вы это из личной практики, или теоретически? Как в этом случае выглядит раздел "Governing Law" в договоре?

Кстати, всем, кто тут активно высказывался против "закона штата Иллинойс": вы давно перечитывали свои договоры с регистраторами, UpWork, PayPal, Payoneer и прочими?
Отредактировано 18.11.2020 18:05 Евгений Музыченко . Предыдущая версия .
Re[7]: Дополнения к EULA
От: salnicoff  
Дата: 18.11.20 18:13
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Вы это из личной практики, или теоретически? Как в этом случае выглядит раздел "Governing Law" в договоре?


Было дело. Подсовывался разный договор в зависимости от локали компа и языка софтины, потом хотел довести до ума и сделать детект по IP, но руки так и не дошли.
Re[8]: Дополнения к EULA
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 18.11.20 18:57
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Подсовывался разный договор в зависимости от локали компа и языка софтины


Насколько я понимаю, это для софта за $20-50, покупатели которого договоров почти никогда не читают. А в тех случаях, когда договор с иностранным покупателем обсуждался и подписывался явно?
Re[9]: Дополнения к EULA
От: salnicoff  
Дата: 18.11.20 19:11
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Насколько я понимаю, это для софта за $20-50, покупатели которого договоров почти никогда не читают.


Да, типичная шаровара начала 2000-ых.

ЕМ>А в тех случаях, когда договор с иностранным покупателем обсуждался и подписывался явно?


Таких не было. Были случаи продажи российским бюджетникам — ничего не смутило, приняли EULA, правда, покупали через российского регистратора.
Re[10]: Дополнения к EULA
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 18.11.20 19:13
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

ЕМ>>А в тех случаях, когда договор с иностранным покупателем обсуждался и подписывался явно?


S>Таких не было.


Тогда Вам вряд ли стоит уверенно высказываться по таким вопросам.
Re[8]: Дополнения к EULA
От: Дядюшка Ау Верблюд  
Дата: 18.11.20 20:53
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Миллиардер:

S>1) не будет покупать Advanced CD Ejector за $9.99;
S>2) если и купит, то судится не будет, потому что посылать банду юристов на разборки ради $9.99 бессмысленно;

Может быть, ему или одному из его лизоблюдов приглянется ваше серое вещество, чтобы вы побатрачили на его потешную галеру.
Для этого надо сначала создать вам небольшой (в его системе измерений) долг в несколько млн руб.

S>3) если вылезет косяк, то у нормального миллиардера должно появиться желание решить проблему и получить пофиксенную версию, а не желание бегать по судам; если же человек начинает бегать по судам, то тут — ИМХО — уже без разницы какую юрисдикцию рисовать в EULA.


Вы мыслите категориями нормального свободного человека, а не работорговца/рабовладельца, находящегося в поисках очередной жертвы для своего цирка.

Ну побегайте по зарубежным судам, ога, или хотя бы даже по судам другого города РФ.

Вы лучше почитайте ныне закрытый раздел "Непонятная чавойта" форума юрклуба (он открывается при простой регистрации новой учетки), это же нередко просто какая-то альтернативная реальность, где проблемы и долги создают из ничего, юристы еще и гордятся этим. Где совесть и честь профессии — непонятно, по крайне мере с точки зрения обычного обывателя.
Гордятся тем, что могут воздействовать (или не воздействовать) на сумму долга, потратив всего несколько минут своей работы своими логическими комбинациями и опытом за очень приличную мзду в их пользу, причем иногда с нарушением закона и прав одной из сторон спора.

По сравнению с НЧ раздел Shareware и Б. иногда кажется разделом непуганных идиотов (с непрограммистской юридической точки зрения, я не говорю за всех участников, но некоторые) — инкубатором потенциальных должников. Никого не хотел обидеть последним предложением, это просто предостережение на всякий случай, а не попытка принизить большие таланты и достижения многих участников этого форума.
Отредактировано 18.11.2020 23:36 Дядюшка Ау . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.11.2020 23:28 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 23:27 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 23:27 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 23:25 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 23:23 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 23:20 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 23:14 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 21:07 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 21:04 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 21:03 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 21:00 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 20:57 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 20:55 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2020 20:54 Дядюшка Ау . Предыдущая версия .
Re[9]: Дополнения к EULA
От: salnicoff  
Дата: 20.11.20 18:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>Может быть, ему или одному из его лизоблюдов приглянется ваше серое вещество, чтобы вы побатрачили на его потешную галеру.

ДА>Для этого надо сначала создать вам небольшой (в его системе измерений) долг в несколько млн руб.

Альтернативно одаренные миллиардеры, которым приспичило посудиться с Вами, могут к чему угодно придраться, не покупая софтину. И как угодно — начиная с патентов и заканчивая не тем цветом фона на сайте. От таких дебилов с деньгами и юристами никакой страховки нет.
Re[11]: Дополнения к EULA
От: salnicoff  
Дата: 20.11.20 18:35
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Тогда Вам вряд ли стоит уверенно высказываться по таким вопросам.


Я просто высказал свое мнение — как бы я поступил, если бы оказался в такой ситуации. И почему — тоже написал.
Re[12]: Дополнения к EULA
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 20.11.20 18:57
Оценка:
Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Я просто высказал свое мнение


Вы его высказали в такой форме, будто у Вас есть достаточный опыт заключения индивидуальных договоров с зарубежными контрагентами.
Re: Дополнения к EULA
От: John1979  
Дата: 20.11.20 22:26
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Компания хочет купить софтинку (healthсare sector, USA), но они хотят добавить свои пункты в EULA.

bnk>То есть, они ее реально прочитали, и хотят сделать дополнения к ней.

bnk>Вы такое для клиентов делаете?

Безотносительно требований, на входе имеем:
— несколько сотен баксов, пусть будет тысяча.
— геморрой с вычитыванием и согласованием их правок на договор и еще бог его знает что им в голову прийдет после этого.
— потенциальные проблемы с судами в иллинойсе

Вопрос — оно тебе надо, за эти деньги то ?
Re[2]: Дополнения к EULA
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 20.11.20 23:47
Оценка:
Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Вопрос — оно тебе надо, за эти деньги то?


Ну а чего клиентами разбрасываться-то. Написал что кроме штата иллинойс все в принципе ОК, посмотрим что скажут.
Re[3]: Дополнения к EULA
От: John1979  
Дата: 21.11.20 00:08
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Ну а чего клиентами разбрасываться-то. Написал что кроме штата иллинойс все в принципе ОК, посмотрим что скажут.


Некоторыми клиентами таки надо разбрасываться Если согласны на минимальные напряги для тебя — клиенты хорошие, если не согласны — лучше дропнуть, целее будешь.
Re[4]: Дополнения к EULA
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 21.11.20 00:13
Оценка:
J>Некоторыми клиентами таки надо разбрасываться Если согласны на минимальные напряги для тебя — клиенты хорошие, если не согласны — лучше дропнуть, целее будешь.

Государство Америки это гарант честности, справедливости и щедрости! =)
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.