On Fri, 23 Nov 2007 01:24:55 +1000, Flamer <4597@users.rsdn.ru> wrote:
> BB>Я бы проще написал: > BB>Сервис "Робозадачи" позволяет вам автоматизировать выполнение > рутинных задач в сrsdn.sharewareети Интернет. > > Ок, деловое предложение: напишите мне текст, я заплАчу по текущим > расценкам копирайтеров, при условии, что ваш текст не получит хотя бы > трёх пинков в этом форуме. Очень сомневаюсь, что у вас выйдет
для хорошего человека не жалко — плачьте
------------
Она была обворожительна. Его руки так и тянулись к нему. Как же приятно
пощупать это ощущение вседозволенности и полного контроля. Ведь никто не
может так управлять <b>веб-контентом</b> так, как <b>robotasks</b>.
А <s>нахрена</s> зачем всё это надо?
Используя <b>мастер веб-страниц</b> (Фламер, если у тебя нет мастера —
сделать немедленно) — вы можете
получать все новости с интернета себе на е-майл, телефон, пейджер и всё
что может
воспроизводить текст, а самое главное — первыми узнать о релизе прыжиков.
Используя <b>скрипты robotasks</b>, вы можете много чего вытворять на
своём сайте.
А это долго? А это не больно? А что мне за это будет?
Проверить — очень легко. Два клика — и вы уже в системе.
------------------
по сути тут не текст тут систему проверять надо, чтобы была простой
On Fri, 23 Nov 2007 07:56:39 +1000, Flamer <4597@users.rsdn.ru> wrote:
> Встречайтесь! > > Запланировать встречу? Оповестить о ней всех участников разом? > Уведомить коллег и партнеров о предстоящем мероприятии? С помощью > электронной почты, IM или SMS? Поставить > в задачник встречи на месяцы вперед? Запланировать рабочий процесс так > гибко, как только возможно? > Все это и многое другое вы сможете легко реализовать с помощью нашего > сервиса! > > > Рассылайте! > > Мы можем доставить ваши сообщения на email любому адресату. Все, что вам > нужно для этого — зарегистрироваться на нашем сервере. Мы можем > пересылать ваши > сообщения по сети Jabber. Просто зарегистрируйтесь и получайте > удовольствие от легкости пользования > нашим сервисом! Доставляйте сообщения группам адресатов с необычайной > легкостью и удобством! > > Опрашивайте! > > Поместите опросник на свой сайт буквально парой кликов мыши! > Для сбора аналитики теперь не требуется и капли кода! Создайте сколько > угодно опросников и поместите > их на любые ваши ресурсы. Опросники теперь можно поставить на любую > страницу (даже на статическую страницу!) и > получать результаты опросов так быстро, как нужно вам! > > Будьте в курсе событий! > > Хотите быть в курсе событий? Хотите сделать ваш сайт более интересным, но > не знаете, как? Просто поставьте себе на сайт код получения > новостей с любого RSS-канала! Для этого не надо писать ни строчки кода! > > > Планируйте! > > Запланируйте события на годы вперед! Теперь любая рутинная > работа будет легче! С помощью нашего сервиса вы сможете запланировать > все то, что раньше казалось > таким сложным. Теперь вы не забудете о днях рождения близких, о дате > сдачи отчета, о времени оплаты > по счетам, о тысяче других мелочей, которые раньше постоянно вылетали из > головы!
Встречайтесь!
Хотите побухать? И боишься, что Колян опять проспит и не приведет девок? И
мобилу выклчючит вечером до этого, и нужно его долбить каждый день, чтобы
не забыл? А не запаришься? Секретарше поручишь, чтобы она Коляна про девок
спрашивала? Сам понимаешь, чем это грозит? Самому? Облооом... Чувак, ты в
21м веке! Тыкай вон туда и всё тебе будет?
Рассылайте!
Ты злобный спамер? И больно бьют по башке? Ничего, Фламер всех приютит.
Опрашивайте!
Вот когда я хочу узнать, какой прыжик больше любим народом, я вешаю
голосовалку. А когда ты одела новую блузку, и хочешь узнать у
всех-всех-всех, как тебе больше идет, с ней или без неё, то тебе нужно
завести голосовалку в интернете с помощью вот этой вот штуки.
Будьте в курсе событий!
Колян новых девок нашёл. Когда он сможет транслировать это через RSS или
новости, или на худой конец заведёт блог, ты можешь узнать об этом первым.
Планируйте!
Аутлук, мужик знаешь? Не знаешь, вот и я не знаю. Так и ходишь, как дурак,
нераспланированный. А как забудешь про день рождения жены, так она тебе
сразу напомнит и про аутлуки и про прочие глюки. Немедленно забей не менее
7 раз. Чтобы не менее 7 раз напомнило. А то я за неё не отвечаю.
Не, ну у того копирайтера было нудновато, но вобщем-то более понятно и не страшно. А тут и непонятно, и ламер убежит просто увидев периферийным зрением много ужасных "скриптов" с %%% и php. Пусть страшное будет внутри, после регистрации . "Планировщик задач" — это вообще хакерское что-то или типа для серьезных правильных бизнесменов. "Персональный инет-секретарь/помощник", "Ваш веб-автомат", "Личный интернет-робот без ужасов", "Великий Комбинатор информации", что-то эдакое, в меру конечно. Если для простых людей, то, имхо, лучше и без слова "вебмастер". Тот копирайтерский текст был ближе к идеалу .
В Фаяфоксе сильно не влезает по горизонтали (появляется скролл) + стили не все работают. IE, Опера — ОК.
Xander Zerge прав насчет цветов. Темно-красный в заголовках и голубенький с сиреневатеньким (иконки) — ломает. Как можно меньше цветов при таком дизайне. Я бы красные заголовки выбросил, а оставил либо синеватые, либо черные (одно). Или черный может заменить на веселенький темно-серый (?).
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>Можно еще надоесь разочек? Если не затруднит — глянь плз на главную http://robotasks.com — совсем переколбасил текст в очередной раз. Буду очень благодарен за комментарий.
IMHO пользователю набора сервисов для вебмастеров на фиг не сдался планировщик задач, и наоборот. Выглядит это как попытка сделать все в одном, засунуть в один продукт все свои наработки сразу. Как сидиеджектор с редактором картинок например. Поэтому и не получается сделать хорошее описание максимум в два-три предложения. Хочется чтобы было все сразу — делай портал с кучей вкладок, на каждую вкладку по проекту с атомарной функцией и простым описанием.
[]
G>В Фаяфоксе сильно не влезает по горизонтали (появляется скролл) + стили не все работают. IE, Опера — ОК.
Это бы буквально застал пятиминутный промежуток, когда это было
G>Как можно меньше цветов при таком дизайне. Я бы красные заголовки выбросил, а оставил либо синеватые, либо черные (одно). Или черный может заменить на веселенький темно-серый (?).
Ок, подумаю над красными заголовками.
<< Существует и лучший мир, но там все очень дорого. >>
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>Как я понял, ты считаешь, что двух абзацев текста будет достаточно?
Основную часть уместить в два абзаца. Т.е. один абзац — введение, два абзаца — основная часть и один абзац — заключение. Можно и три абзаца в основной части, но мне кажется, два будет лучше.
F> И еще, не знаю, видел ли ты предыдущий вариант текста, писанный мной, но там как раз были активные формы и пр. Однако, данный вариант по многочисленным отзывам был забракован наглухо. Что скажешь по этому поводу:
F>
F>Встречайтесь!
F>Запланировать встречу? Оповестить о ней всех участников разом?
F>Уведомить коллег и партнеров о предстоящем мероприятии? С помощью электронной почты, IM или SMS? Поставить
F>в задачник встречи на месяцы вперед? Запланировать рабочий процесс так гибко, как только возможно?
F>Все это и многое другое вы сможете легко реализовать с помощью нашего сервиса!
Это не активная форма. Активная форма — это "мама мыла раму", где есть объект, действие объекта и субъект действия. У тебя же сплошные безличные предложения, кроме последнего. Да и время неудачно, имхо. Надо бы подкретить планы на будущее фактами, т.е. тем, что уже произошло. Т.е. даже казалось бы правильно построенную фразу "мама мыла раму" надо подправить, чтобы показать, что мама мыла раму не по олимпийскому принципу, а добилась таки цели, т.е. вымыла. Получается "мама вымыла раму". Добавим обстоятельства времени и получим активную форму с прямым порядком слов и даже некоторой хронологией — "Наконец мама вымыла раму". Вообще, использование обстоятельств времени очень помогает, поскольку позволяет хронологически связать предложения, которые казалось бы не связаны по смыслу. Этот способ связи можно использовать, когда не удается по смыслу связать фразы в одном предложении. Например, можно так переделать твою фразу, не теряя при этом личного вовлечения посетителя и эмоциональности подачи:
"Любишь держать все под контролем? Теперь ты можешь запланировать встречи на месяцы вперед, и наш сервис "Роботаск" во-время оповестит всех участников по электронной почте, IM или SMS!"
F>
F>Рассылайте!
...<скип>...
F>по счетам, о тысяче других мелочей, которые раньше постоянно вылетали из головы!
В поскипанном тексте много эмоций, много акцентов и мало системы. Нужно или выбрать главное и подчинить все остальное ему или пронумеровать
Извини, я не могу выбрать за тебя, что главнее, на чем делать акцент. Мне кажется, это планирование и автоматизация как таковая, но имхо, это трудно подать в смысле продажи.
[]
AM>Извини, я не могу выбрать за тебя, что главнее, на чем делать акцент. Мне кажется, это планирование и автоматизация как таковая, но имхо, это трудно подать в смысле продажи.
Огромное спасибо за содержательный ответ, пищи для размышлений более чем достаточно
По поводу же продаж — сервис бесплатный, я ни разу не планирую чего-то там продавать. Однако, оставлять тексты недоработанными тоже не хотелось, поэтому ввязался в эту историю с текстами
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>Можно еще надоесь разочек? Если не затруднит — глянь плз на главную http://robotasks.com — совсем переколбасил текст в очередной раз. Буду очень благодарен за комментарий.
Судя по тексту твой посетитель веб-программист. Тогда можно отбросить эмоции и давить на бенефиты не стесняясь в выражениях.
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>По поводу же продаж — сервис бесплатный, я ни разу не планирую чего-то там продавать.
Продажа не обязательно подразумевает оплату деньгами. Пользователь получает услугу, ты получаешь внимание пользователя, которое дорогого стоит. Продажа.
[]
AM>Судя по тексту твой посетитель веб-программист.
В общем верно, однако, мне не хотелось бы сужать аудиторию таким эпитетом. Нельзя назвать веб-программистом человека, который просто хочет поставить опрос на свою веб-страничку на народ.ру. Нельзя назвать веб-программистом человека, который юзает планировщик задач, а опросы и RSS ему нафик не нужны.
Ладно, думаю, со временем все образуется. Понимание либо придет, либо нет
З.Ы. Подводя итоги топика, позволю себе в этом ответе прокомментировать промелькнувшее высказывание о том, что все мол свалено в кучу: нет, все в кучу не свалено, есть четкое логическое разделение на две группы — планировщик и остальные утилиты. Как все это оформлено — вопрос правильный, еще не вечер. А писалось (и надеюсь, функционал еще будет добавляться) все, исходя из собственных потребностей, как ни странно. Например, следующая идея, которую хочется добавить — список новостей на сайт. Я уверен на 100%, что подавляющее польшинство присутствующих здесь скажут, что "ничего сложного, одну табличку завел и все". А меня заколебало заводить таблички новостей под каждый новый проект, и было бы удобно, если бы я мог управлять новостями в одном месте — добавлять/удалять/редактировать. А список новостей вставлялся бы парой строчек HTML-кода на нужную страницу. Я уже даже не буду спрашивать мнения форумчан, потому как почему-то знаю ответ, который даст, например, уважаемый 2088
Топик можно считать закрытым. Отдельное спасибо Alex Mova и Xander Zerge за дельные пинки по теме.
<< Лень — мать всех пороков, а родителей нужно уважать. >>
On Fri, 23 Nov 2007 20:40:34 +1000, Flamer <4597@users.rsdn.ru> wrote:
> Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали: > > [] >
для невебпрограммиста юзабилити сервиса ужасный, да и для меня впрочем
тоже
т.к. сам сейчас делаю многопользователький как-бы планировщик, хочу
поделиться своими наблюдениями.
* регистрация в 85 шагов, при активных 20 пользователях — это слишком
дайте пользователю выбрать пароль, дайте ему попользоваться сервисом
сразу, хоть и без рассылки емайлов, и самому назначать пароль, пусть
сначала зайдет потыкает, а потом уже в течении времени, когда понадобится,
поттвердит. Не зашел и не поттвердил — нафиг с пляжа.
т.е., было
— ввёл логин
— подождал письма
— наконец письмо пришло, активировал
— возвратился опять к письму, так как надо логиниться, и копировать пароль
— залогинился
а следовало бы:
— ввёл логин и пароль, плюс емайл и антиспамерскую проверку
— сразу попал в систему, пусть потыкает пимпочки, сверху ссылка "вы
должны активировать в течении двух часов по емайлу ваш аккаунт, на
неактивированном акаунте вы не можете то то и то-то а потом он вообще
заблокируется"
* что такое папка? почему два пункта? что мне там писать? что нужно
выбирать?
может быть работу с папками скрыть в соответствующее подменю, а пока
скрыть от пользователя эти папки
* группы, опять 2 поля
больная тема. у меня сообщение тоже кроме конкретно юзеру и броадкаста
может быть отослано группе, тоже думаю, как это решить, следовало бы точно
без двух полей... во-первых, однозначно, группу юзер может создать сразу
же с этого меню перечислением, без всяких захождений в другие группы,
дальше ещё не знаю...
* комбобоксов много
дальше страницы не смотрел, уже страшно
— про слоган: конечно понедельник начинается в субботу слишком заезженное,
но вообще оборот "**** начинается ****" смотрится на мой взгляд удачнее,
чем ваш слоган...
а вообще из вариантов меню мне больше нравится времезависимое меню прыжиков
Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:
MP>>В логотипе замените "Запланируйте завтра уже сегодня" на "Понедельник начинается в субботу".
F>Если шутка, то оценил Если нет, то не думаю, что это легально. Или как?
В каждой шутке есть доля правды. Думаю, что будет легально — потому как давно стало "крылатой фразой", без привязки к чему бы то ни было.
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:
MP>Здравствуйте, Flamer, Вы писали:
F>>Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:
MP>>>В логотипе замените "Запланируйте завтра уже сегодня" на "Понедельник начинается в субботу".
F>>Если шутка, то оценил Если нет, то не думаю, что это легально. Или как?
MP>В каждой шутке есть доля правды. Думаю, что будет легально — потому как давно стало "крылатой фразой", без привязки к чему бы то ни было.
Подумалось: не думаю, что эта фраза (про понедельник) будет читаться в заголовке, а вот как эпиграф к первому параграфу (под первым заголовком), с копирайтом Стругацких — будет вполне так ничего.
[]
2C>т.к. сам сейчас делаю многопользователький как-бы планировщик, хочу 2C>поделиться своими наблюдениями.
Ну тогда уж поделись ссылочкой на твой как-бы планировщик, что-ли.
2C>* регистрация в 85 шагов, при активных 20 пользователях — это слишком
Где ты там увидел 85 шагов? Считать не умеем? Там ровно два шага — регистрация и подтверждение, все как обычно.
2C> дайте пользователю выбрать пароль, дайте ему попользоваться сервисом 2C>сразу, хоть и без рассылки емайлов, и самому назначать пароль, пусть 2C>сначала зайдет потыкает, а потом уже в течении времени, когда понадобится, 2C>поттвердит. Не зашел и не поттвердил — нафиг с пляжа.
Такое ощущение, что ты нигде больше не регистрировался Для эксперимента попробуй зарегистрироваться на десятке форумов и увидишь, что в 9 случаев из 10 алгоритм такой-же: регистрация + подтверждение.
2C>* что такое папка? почему два пункта? что мне там писать? что нужно 2C>выбирать?
Папка — это папка. Два пункта — это два пункта. Писать — все что угодно. Выбирать — из уже ранее написанного.
2C> может быть работу с папками скрыть в соответствующее подменю, а пока 2C>скрыть от пользователя эти папки
Нельзя.
2C>* группы, опять 2 поля
Именно так.
2C> больная тема. у меня сообщение тоже кроме конкретно юзеру и броадкаста 2C>может быть отослано группе, тоже думаю, как это решить, следовало бы точно 2C>без двух полей... во-первых, однозначно, группу юзер может создать сразу 2C>же с этого меню перечислением, без всяких захождений в другие группы, 2C>дальше ещё не знаю...
А в группы заходить в общем случае не надо, можно как раз перечислением указать адресатов. Перед тем, как тупо придираться, следовало бы почитать лэйблы к полям, там русским языком написано "выберите группу адресатов .... или введите их здесь (через запятую)". А, прости, забыл, чукча ведь не читатель
2C>* комбобоксов много
Ну да уж, куда без них.
2C> дальше страницы не смотрел, уже страшно
Дальше еще страшнее
2C>- про слоган: конечно понедельник начинается в субботу слишком заезженное, 2C>но вообще оборот "**** начинается ****" смотрится на мой взгляд удачнее, 2C>чем ваш слоган...
Имхо мой слоган лучше, чем слоган про каких-то убого-непонятных прыжиков.
2C>а вообще из вариантов меню мне больше нравится времезависимое меню прыжиков
Не осилил прыжыков вообще — что это? Нарисованные уродцы? Искаженное понимание букв алфавита? Сон разума породил таки чудовищ? Еще что?
З.Ы. Все, завязывай с травой, надоело чесслово. Я уже получил достаточно полезной информации в этом топике, посему его и закрыл. Еще раз всем спасибо.
<< Ни один дурак не жалуется на то, что он таковым является. Значит, не так уж у них все плохо. >>
[]
MP>Подумалось: не думаю, что эта фраза (про понедельник) будет читаться в заголовке, а вот как эпиграф к первому параграфу (под первым заголовком), с копирайтом Стругацких — будет вполне так ничего.
Спасибо, подумаю, благо, теперь есть над чем Надо выдержать пару недель, пусть в голове немного устаканится полученная информация, а там уже будет видно, как быть. Пока ясно одно, что ничего не ясно, и надо для начала все-таки принять для себя какую-то одну концепцию подачи материала на главной странице. Вот с этим пока главная проблема — нет четкого понимания того, каким должен быть текст на главной.
On Fri, 23 Nov 2007 21:30:12 +1000, Flamer <4597@users.rsdn.ru> wrote:
однако тон беседы облагонадёживает
> 2C>т.к. сам сейчас делаю многопользователький как-бы планировщик, хочу > 2C>поделиться своими наблюдениями. > Ну тогда уж поделись ссылочкой на твой как-бы планировщик, что-ли.
я уже давал
> 2C>* регистрация в 85 шагов, при активных 20 пользователях — это слишком > Где ты там увидел 85 шагов? Считать не умеем? Там ровно два шага — > регистрация и подтверждение, все как обычно.
я насчитал 5, их и расписал
> 2C>поттвердит. Не зашел и не поттвердил — нафиг с пляжа. > Такое ощущение, что ты нигде больше не регистрировался Для > эксперимента попробуй зарегистрироваться на десятке форумов и увидишь, > что в 9 случаев из 10 алгоритм такой-же: регистрация + подтверждение.
можно узнать — что общего между вашим планировщиком и десятком форумов? на
форумах защита от спама, а у вас — можно закрыть опасные функции
неактивированным, и удалять неактивированные записи автоматом. Если вы
равняетесь на десяток форумов — смею вас уверить — ваш проект на десяток
форумов не похож ничем.
> Папка — это папка. Два пункта — это два пункта. Писать — все что угодно. > Выбирать — из уже ранее написанного.
Зачем?
> 2C> может быть работу с папками скрыть в соответствующее подменю, а пока > 2C>скрыть от пользователя эти папки > Нельзя.
Хозяин барин.
> 2C>* группы, опять 2 поля > Именно так.
Зачем? У вас садизм в крови?
> А в группы заходить в общем случае не надо, можно как раз перечислением > указать адресатов. Перед тем, как тупо придираться,
вообще-то я не тупо придираюсь, если вы этого ещё не заметили...
> следовало бы почитать лэйблы к полям, там русским языком написано > "выберите > группу адресатов .... или введите их здесь (через запятую)". А, прости, > забыл, чукча ведь не читатель
у меня складывается впечатление что вы или читать не умеете, или мое
сообщение вообще не читали, или уже в честь тяпницы тяпнули...
> 2C>* комбобоксов много > Ну да уж, куда без них.
сделайте еще 89, что вам стоит. вы, наверное фанат формулировки "не грамма
свободного места"?
> 2C> дальше страницы не смотрел, уже страшно > Дальше еще страшнее
верю на слово
>> — про слоган: конечно понедельник начинается в субботу слишком >> заезженное, но вообще оборот "**** начинается ****" смотрится на мой >> взгляд >> удачнее, чем ваш слоган... > Имхо мой слоган лучше, чем слоган про каких-то убого-непонятных прыжиков.
вообще-то у прыжиков слоган про "васильиваныча" и ролевую игру... забыли
еще добавить что у вашего проекта функциональности больше чем у CtrlCtrl
> 2C>а вообще из вариантов меню мне больше нравится времезависимое меню > прыжиков > Не осилил прыжыков вообще — что это? Нарисованные уродцы? Искаженное > понимание букв алфавита? Сон разума породил таки чудовищ? Еще что?
JMP — это ролевая офлайновая игра, помесь онлайн-рпг и онлайн-стратегии. А
меню там как раз довольно интересное для нынешнего засилья
функциональности.
пример — есть три взгляда на что-то новое
1. первый взгляд, ничего непонятно и неизвестно, в этом варианте
интерфейса минимум ссылок, только ключевые функции.
2. второй третий взгляд — выглядит уже не неожиданно, но ещё непонятно —
ещё функций
3. привычный взгляд — легко ориентироваться во всех этих функциях.
т.е. пользователя надо вести по этим пунктам, чтобы он не сбежал при
первом виде использования функций. А не вываливать неподготовленной
психике новичка всё разом.
> З.Ы. Все, завязывай с травой, надоело чесслово. Я уже получил достаточно > полезной информации в этом топике, посему его и закрыл. Еще раз всем > спасибо.
оригинальный метод ведения дискуссии — что-то спросить, а потом закрыть
топик...
кстати, скопировал ссылку с главной страницы — мне про ошибку какой-то
непонятной кодировки UTF-
