Здравствуйте, _Storm, Вы писали:
_S>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>сейчас набираю людей на полный рабочий день к себе в оффис. как я уже говорил на дядю в своей жизни я работал целый месяц, и о да! это было очень полезно! я понял, что никогда больше не стоит работать на дядю
_S>Вы говорите что "никогда больше не стоит работать на дядю", тем не менее набираете людей. Не боитесь сами стать таким дядей на которого будут работать месяц?
для шароварщика, для предпринимателя, и.т.д.
я же набираю на работу не шароварщиков
естественно, не каждый хочет/может быть предпринимателем у каждого своя система ценностей. я не говорю, что не стоит работать над дядю вообще и всем, но это форум "shareware и бизнес", и я это подразумеваю.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
А>>>И это еще одна особенность шаровары — доход как бы не зависит от города (продают практически все за границей), но в то же время место жительства шароварщика играет большую роль.
Y>>ну посчитайте какие деньги нужны для стартапа из 5 человек — оффис, техника, зарплаты, и.т.д. думаю даже для Москвы не так уж и мало получится, хотя конечно в Москве я стартонуть не решился бы
СШ>В точку. После этого считаем расходы при заказах кода через сервис. Офис куда-то исчез, разработчики из регионов, технику закупать не нужно, обучать разработчиков не нужно... То есть, с одной стороны, минимум капитальных вложений. С другой, низкая стоимость разработки. С третьей, не надо отрываться от основной деятельности. Финансовые риски старта сведены к минимуму. Это и есть преимущества оболочных компаний
. Сейчас любой может заниматься шароварой. Была бы голова на плечах и понимание маркетинга.
у каждой медали две стороны, я когда-то и сам фрилансил, так что знаю это изнутри. расходы на коммуникацию возрастают огого, следовательно сроки нужно удваивать-утраивать, да очень много нюансов. нанимая людей на полный рабочий день, мы как-бы покупаем рабочую силу оптом, и если есть возможность ее полностью заргрузить это на порядок выгоднее чем аутсорс (хотя насчет Московких зарплат я не уверен конечно )
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[11]: Подумалось...
От:
Аноним
Дата:
29.08.05 16:57
Оценка:
Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>сейчас набираю людей на полный рабочий день к себе в оффис. как я уже говорил на дядю в своей жизни я работал целый месяц, и о да! это было очень полезно! я понял, что никогда больше не стоит работать на дядю
Хм...
А вот набираешь в офис людей ты каких?
Наверное все же тех, кто не разделяет твою точку зрения
Нелюбители работать на дядю, вы главное не перестарайтесь
со своей пропагандой
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>сейчас набираю людей на полный рабочий день к себе в оффис. как я уже говорил на дядю в своей жизни я работал целый месяц, и о да! это было очень полезно! я понял, что никогда больше не стоит работать на дядю
А>Хм... А>А вот набираешь в офис людей ты каких? А>Наверное все же тех, кто не разделяет твою точку зрения
А>Нелюбители работать на дядю, вы главное не перестарайтесь А>со своей пропагандой
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Нелюбители работать на дядю, вы главное не перестарайтесь со своей пропагандой
А пропаганда тут не при чем. Некоторым, даже если очень захотеть — не получится. Я знаю (видел) такие варианты
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
СШ>>1. Заказать программу можно на сервисе разовой работы. СШ>>... СШ>>9. Переводами на разные языки тоже занимаются местные сервисы.
S>А где же самое главное?
S>0. Найти идею, способную приносить деньги.
S>Без этого все вложенные деньги ни дадут ни 1% годовых дохода.
А без идеи куда? Для этого нужна своя голова, сервисы тут никому не помогут.
Здравствуйте, GPFault, Вы писали:
СШ>>Брукс в играх и в шароваре отдыхает.
GPF>Брукс разбирается в управлении софтверными проектами. Если Вы считаете, что написание крупной игрушки или серъезной шаровары сильно отличается от того, что говорит Брукс, я бы порекомендовал Вам, Слава, пойти поработать на дядю понабраться опыта управления серъезными проектами.
А кто говорит о крупной игрушке? Кто говорит о крупных проектах? Вы говорите. Зачем — не знаю. Мы с yxiie говорим о том, что обычная шароварная игрушка и обычный шароварный проект никак не согласуются с Бруксом. У Брукса есть пределы применимости и эти проекты вне пределов применимости "Мифического человека-месяца".
GPF>>Брукс разбирается в управлении софтверными проектами. Если Вы считаете, что написание крупной игрушки или серъезной шаровары сильно отличается от того, что говорит Брукс, я бы порекомендовал Вам, Слава, пойти поработать на дядю понабраться опыта управления серъезными проектами.
СШ>А кто говорит о крупной игрушке? Кто говорит о крупных проектах? Вы говорите. Зачем — не знаю.
Здравствуйте, GPFault, Вы писали:
GPF>>>Брукс разбирается в управлении софтверными проектами. Если Вы считаете, что написание крупной игрушки или серъезной шаровары сильно отличается от того, что говорит Брукс, я бы порекомендовал Вам, Слава, пойти поработать на дядю понабраться опыта управления серъезными проектами.
СШ>>А кто говорит о крупной игрушке? Кто говорит о крупных проектах? Вы говорите. Зачем — не знаю.
GPF>Ну Фрейд бы Вам объяснил в чем у меня проблема
Фрейд — это вообще большой мыльный пузырь, не стоит его ставить как авторитета.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
СШ>>>1. Заказать программу можно на сервисе разовой работы. СШ>>>... СШ>>>9. Переводами на разные языки тоже занимаются местные сервисы.
S>>А где же самое главное?
S>>0. Найти идею, способную приносить деньги.
S>>Без этого все вложенные деньги ни дадут ни 1% годовых дохода.
СШ>А без идеи куда? Для этого нужна своя голова, сервисы тут никому не помогут.
К сведенью. Есть такие сервисы. Напрмер, Котлер, в "Маркетинг Менеджмент" в пятой главе пишет о Knowledge Network.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>Олег, сколько стоит твоё время как разработчика и сколько стоит время парня из глубинки?
M>Не доверяю я парням из глубинки. Чем проще задача, тем больше неквалифицированых специалистов на нее претендуют. А это себе дороже --- код же прийдется и сопровождать? Я готов вынести на рентакодер сложные части проекта, с которыми лично я не сталкивался, если это будет хотя бы частично законченое решение. Один мой проект с рентакодера до сих пор на суппорте, раз в месяц возникает задача что-то приписать. Для меня это полчаса, а для другого?
Ну один из способов вынести разработку шаровары на аутсорс, это разбивать её на задачи, которые даже реализует парень из глубинки. Получится метод Сушко в действии.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
Y>>сейчас набираю людей на полный рабочий день к себе в оффис. как я уже говорил на дядю в своей жизни я работал целый месяц, и о да! это было очень полезно! я понял, что никогда больше не стоит работать на дядю
А>Хм... А>А вот набираешь в офис людей ты каких? А>Наверное все же тех, кто не разделяет твою точку зрения
А>Нелюбители работать на дядю, вы главное не перестарайтесь А>со своей пропагандой
Есть люди, которые вообще не способны на кого-либо работать (из литературных персонажей — дон Корлеоне). Есть люди, которые могут только работать на дядю. Они не плохие и не хорошие. Просто они такие. И есть те, кто может работать на дядю, но может выбиться и в хозяев своего бизнеса.
Так что ничего удивительного, что первые набирают вторых и третьих для работы в офисе
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:
ОГ>Ну один из способов вынести разработку шаровары на аутсорс, это разбивать её на задачи, которые даже реализует парень из глубинки. Получится метод Сушко в действии.
От задачи зависит Если в качестве примера взять шахматный движок, то какую его часть сможет реализовать парень из глубинки?
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
ОГ>>Ну один из способов вынести разработку шаровары на аутсорс, это разбивать её на задачи, которые даже реализует парень из глубинки. Получится метод Сушко в действии.
M>От задачи зависит Если в качестве примера взять шахматный движок, то какую его часть сможет реализовать парень из глубинки?
И кто качественнее, быстрее и дешевле его реализует: тот, кто уже писал шахматные движки или шароварщик?
M>>От задачи зависит Если в качестве примера взять шахматный движок, то какую его часть сможет реализовать парень из глубинки?
СШ>И кто качественнее, быстрее и дешевле его реализует: тот, кто уже писал шахматные движки или шароварщик?
или тот кто говорит, что писал шахматные движки?
к сожалению, на всяких elance люди даже не утруждаются приспособить сообщение для каждого из проектов:
"Я уже писал (есть готовый) проект который Вы заказываете. Обратитесь ко мне и Вы получите самый лучший
проект который Вы заказываете из тех которые Вы когда-либо заказывали."
В случае со SMB (small, medium business ) ошибка может стоить многого.
Здравствуйте, GPFault, Вы писали:
GPF>Не, ну, Слава... это уже даже не смешно. Я последний раз с такой навязчивастью своих идей встречался, когда случайно открыл дверь представителям церкви какого-то там дня.
А это была, случайно, не церковь поклонения Бруксу?
Здравствуйте, GPFault, Вы писали:
M>>>От задачи зависит Если в качестве примера взять шахматный движок, то какую его часть сможет реализовать парень из глубинки?
СШ>>И кто качественнее, быстрее и дешевле его реализует: тот, кто уже писал шахматные движки или шароварщик?
GPF>или тот кто говорит, что писал шахматные движки?
А зачем человеку мучиться, если он не сможет сделать движок и не получит своё вознаграждение?
GPF>к сожалению, на всяких elance люди даже не утруждаются приспособить сообщение для каждого из проектов:
GPF>"Я уже писал (есть готовый) проект который Вы заказываете. Обратитесь ко мне и Вы получите самый лучший GPF>проект который Вы заказываете из тех которые Вы когда-либо заказывали."
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Есть люди, которые вообще не способны на кого-либо работать (из литературных персонажей — дон Корлеоне).
Сорри за оффтопик, но Вито Корлеоне работал до 25 лет в лавке, работал бы и дальше, если бы не потерял работу.
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:
AM>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>Есть люди, которые вообще не способны на кого-либо работать (из литературных персонажей — дон Корлеоне). AM>Сорри за оффтопик, но Вито Корлеоне работал до 25 лет в лавке, работал бы и дальше, если бы не потерял работу.
GPF>>или тот кто говорит, что писал шахматные движки?
СШ>А зачем человеку мучиться, если он не сможет сделать движок и не получит своё вознаграждение?
Потому что программисту свойственно переоценивать свои способности. Я и сам считаю, что к вечеру могу сварганить играбельный шахматный движок.
GPF>>к сожалению, на всяких elance люди даже не утруждаются приспособить сообщение для каждого из проектов:
GPF>>"Я уже писал (есть готовый) проект который Вы заказываете. Обратитесь ко мне и Вы получите самый лучший GPF>>проект который Вы заказываете из тех которые Вы когда-либо заказывали."
СШ>Голословно. Ссылку на elance с такой ставкой.
Ой, Слава. Не люблю я когда меня заставляют делать пустую работу... тем более, что я за интернет за траффик плачу
ладно... гуглим
crvenk "We have reviewed your project requirements" site:elance.com
смотрим результаты. Если 1 исполнитель статистической ценности не представляет, могу подготовить отчет. Но не надо пожалуйста, пожалей мое время Сделай выборку по своей базе, как только там записей побольше будет.
