Читать всем!!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! - Философия программирования

|< << < 1 2 … 32 33 34 35 36 37 … 42 43 > >> >|

Re[19]: *

От:	Mamut	http://dmitriid.com
Дата:	28.10.04 15:51
Оценка:

СГ>А Вы не сильно расстроитесь если узнаете что в Component Pascal есть хедеры? В среде BlackBox мышью выделите название модуля MyHello, после этого нажмите на правую кнопку мыши и в появившемся PopUp-меню выберите пункт Interface. Среда BlackBox покажет Вам хедер этого модуля. Для Вашего модуля он будет такой:
СГ>

СГ>DEFINITION MyHello;
СГ>  PROCEDURE Do;
СГ>END MyHello.
СГ>

СГ>Хедеры в Component Pascal генерятся автоматом на основании меток видимости "*" и "-", так что вручную их писать излишне.

СГ>Кстати, хедеры носят название символьных файлов.

Ну я и не расстроился. Единственное, что они, получается, используются только Обероновской виртуальной машиной и никаой смысловой нагрузки не имеют

СГ>P. S.
СГ>Добрый совет. В следующий раз, когда захотите порассуждать что там Вирту в голову взбрело или не взбрело, почитайте хотябы хелп.

Как раз читаю этот самый хелп. Организован он крайне неудобно. Кстати, а там есть хоть гле либо описание компонентов и их методов — что они делают, как вызываются и т.д. А то

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>

dmitriid.com … GitHub … LinkedIn

Re[23]: *

От:	Mamut	http://dmitriid.com
Дата:	28.10.04 15:57
Оценка:

В догонку, совсем забыл.

Предположим, мой друг написал модуль Tools, выполняющий какие-либо действия. Он принес его мне и говорит, что на, дарю. У меня в проекте уже есть свой модуль Tools. Что мне делать?

В С++ и С# это решается с помощью namespace'ов. Довольно логичная система, легко обьясняется, легко используется.

Как это решается в Обероне?

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>

dmitriid.com … GitHub … LinkedIn

Re[20]: *

От:	Mamut	http://dmitriid.com
Дата:	28.10.04 16:02
Оценка:

M>Как раз читаю этот самый хелп. Организован он крайне неудобно. Кстати, а там есть хоть гле либо описание компонентов и их методов — что они делают, как вызываются и т.д. А то

Уже нашел...

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>

dmitriid.com … GitHub … LinkedIn

Re[21]: *

	От:	Кодт
	Дата:	28.10.04 16:03
	Оценка:	+1

Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Повторяю. Единицей инкапсуляции является модуль. Все остальное следует из этого.

И это должны запомнить студенты/школьники?

После этого нападки на java о том, что в ней нет "обычных процедур", а только загадочные статические методы классов — мол, человеку сразу, сходу подсовывают лишние предметы для понимания...

Да ну нафиг! Лучше выучиться на обычном паскале (ucsd, turbo3-5, ну максимум 6 с его turbo vision) и потом осваивать какой-нибудь промышленный язык, чем с самого начала голову ломать непонятно обо что и непонятно зачем.

Перекуём баги на фичи!

Re[23]: *

	От:	Кодт
	Дата:	28.10.04 16:04
	Оценка:

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Вот я и говорю, в результате появляются извращения (а это именно извращения) вроде постфиксов — и *

M>И этому человеку (Вирту) не нравятся = и ==

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"

Перекуём баги на фичи!

Re[17]: Указатель

	От:	WolfHound
	Дата:	28.10.04 16:51
	Оценка:

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Прости, ты имел в виду "апостолы" или "осто..."

А это каждый решит сам...

... << RSDN@Home 1.1.4 rev. 185 >>

Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн

Re[19]: Ссылка vs Указатель

	От:	Павел Кузнецов
	Дата:	28.10.04 18:54
	Оценка:	20 (1)

Кодт:

> ПК>

9.5/1 <...> If a union contains <...> a member of reference type, the program is ill-formed.

Поскольку они связаны с неопределённым поведением,

Не, это не неопределенное поведение, это невалидная програма, для которой стандарт требует диагностику ("ill-formed").

> ПК>Кстати, есть предложение разрешить перегрузку operator.() и operator.*(): http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2004/n1671.pdf

> Да, эта фича будет, пожалуй, полезнее злощастного оператора &()...

Ага. Еще бы лямбду добавили -- и никакие СиШарпы с Оберонами нам ни по чем

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 gamma

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен

Re[12]: Указатель

	От:	Павел Кузнецов
	Дата:	28.10.04 19:07
	Оценка:

Serginio1:

> Просто в Net нельзя напрополую использовать указатели из-за GC.

В .Net managed указатели есть. Их нет в C#.

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 gamma

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен

Re[13]: Указатель

	От:	WolfHound
	Дата:	28.10.04 19:19
	Оценка:

Здравствуйте, Павел Кузнецов, Вы писали:

ПК>В .Net managed указатели есть. Их нет в C#.
Их в C# есть просто до них можно только через unsafe добраться.

... << RSDN@Home 1.1.4 rev. 185 >>

Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн

Re[20]: Ссылка vs Указатель

	От:	prVovik
	Дата:	28.10.04 19:36
	Оценка:	+1

Здравствуйте, Павел Кузнецов, Вы писали:

ПК>Ага. Еще бы лямбду добавили -- и никакие СиШарпы с Оберонами нам ни по чем

Эх, а о компайлтайм рефлекшене вообще молчу...

... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>

лэт ми спик фром май харт

Re[16]: Указатель

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 19:37
Оценка:

Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Влад! Да как же ты не понимаешь?!? Ведь оберон это же идеальный язык программирования всех времен и народов, а Вирт величайший гуру принесший свет во тьму невежества промышленных программистов. А такие великие опостолы как Сергей Губанов помогают Вирту нести свет оберона в массы.

Ну, Вирт мужик заслуженный. Одного его паскаля более чем достаточно чтобы его уважать. Вот только отстал он от жизни. Не молд уже все же.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[17]: Указатель

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 19:37
Оценка:

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>>А такие великие опостолы...

К>Прости, ты имел в виду "апостолы" или "осто..."

опе...

опели в общем.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[16]: Ссылка vs Указатель

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 19:58
Оценка:

Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

VD>>В Обероне ссылкой ничего не называют, так как нет их там.

СГ>А давайте поспорим что есть?

Спорь.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[14]: Указатель

	От:	Павел Кузнецов
	Дата:	28.10.04 20:00
	Оценка:

WolfHound:

> ПК> В .Net managed указатели есть. Их нет в C#.

> Их в C# есть просто до них можно только через unsafe добраться.

То уже, если я не ошибаюсь, unmanaged указатели, которые, в отличие от managed, действительно, "нельзя напрополую использовать из-за GC"

Posted via RSDN NNTP Server 1.9 gamma

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен

Re[34]: Что дают шаблоны?

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 21:07
Оценка:

Здравствуйте, Дарней, Вы писали:

Д>Надеюсь, мне не нужно рассказывать — что такое отделение интерфейса от реализации и зачем это нужно?

Ошибашся. Именно этому, уважаемого учителя, и забыли обучить в школе.

Тперь он хочет привить эдакий асмоподобный стиль жизни нашим детям.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[37]: Что дают шаблоны?

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 21:07
Оценка:

Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

WH>>Вот скажи мне ты с СОМ дело имел или только название слышал?

СГ>Это имеет значение?

Ага. Иначе такую чушь про процедурные переменные как единственный способ колбэк-вызовов не нес бы. Уж простят меня моредатры за резкость.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[39]: Что дают шаблоны?

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 21:07
Оценка:

Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>А указатель на функцию — это всего лишь одна из возможных реализаций процедурной переменной.

О! Золотые слова! Вот и не нужно кормить детей самым низкоуровневым и примитивным их вариантам. Показывайте им интерфейсы и делегаты. Причем не в битах копайтесь, а показывайте как абстракцию. Тогда и притензий от дейатвующих программистов не будет.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[41]: Что дают шаблоны?

От:	VladD2	www.nemerle.org
Дата:	28.10.04 21:07
Оценка:	+1

Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Слепи DLL и EXE. Пусть EXE динамически загрузит DLL и что-то с ней сделает такое, что она сможет сама вызывать хоть одну процедуру из EXE.
1.:

Assembly assembly = Assembly.LoadFrom("c:\MyAssemby.dll");
IRun run = (IRun)assembly.CreateInstance("MyType");
run.Run();

2.:

AppDomain _appDomain;
...
if (_appDomain != null)
{
    AppDomain.Unload(_appDomain);
    _appDomain = null;
}
...
_appDomain = AppDomain.CreateDomain("Calculator");
IRun run = (IRun)_appDomain.CreateInstanceFromAndUnwrap(
    pathToAssembly, "Calc");
run.Run();

В общем, из пещеры пора вылезать.

... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 207>>

Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.

Re[31]: Что дают шаблоны?