Криво работает переключение языков в Windows 11
От: gyraboo  
Дата: 25.09.24 08:37
Оценка: 15 (1) +4
А кто знает, что за дичь твориться с переключателем языков в Windows 11? Переключение языков срабатывает через раз, как будто там какой-то рандомный лаг.
Прям хоть переходи обратно на Windows 10.
Re: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: kov_serg Россия  
Дата: 25.09.24 11:27
Оценка:
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>А кто знает, что за дичь твориться с переключателем языков в Windows 11? Переключение языков срабатывает через раз, как будто там какой-то рандомный лаг.

G>Прям хоть переходи обратно на Windows 10.

Переходи обратно на linux Этот лаг во всех виндах был просто код деградировал настолько что стало заметно. Архитектурно нет символа переключения раскладки и сигнал о переключении путешествует отдельно от буфера клавиатуры.
Re: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 27.09.24 19:18
Оценка:
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>Переключение языков срабатывает через раз, как будто там какой-то рандомный лаг.


Как именно это выглядит? У меня Win11 только в виртуалках — 22H1 и 22H2, но не вижу заметных задержек.
Re[2]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: kov_serg Россия  
Дата: 27.09.24 19:56
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Как именно это выглядит? У меня Win11 только в виртуалках — 22H1 и 22H2, но не вижу заметных задержек.


У вас просто нет npu и tpu Выглядит это очень просто вы переключаете язык и продолжаете набирать текст пол слова латинским буквами, а стальное уже русскими.
Это фигня бывает если например SSD дохнет и виртуальная память начинает притормаживать. А если у вас HDD то вообще тушите свет.
Re: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Serpuh фотомер.рф
Дата: 28.09.24 08:31
Оценка:
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>А кто знает, что за дичь твориться с переключателем языков в Windows 11? Переключение языков срабатывает через раз, как будто там какой-то рандомный лаг.

Ставь https://yandex.ru/soft/punto/win/ и забудешь про клавиши раскладки. На Линухе мне очень не хватает этой софтины.
Re[3]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Alekzander  
Дата: 28.09.24 09:12
Оценка: +1
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

ЕМ>>Как именно это выглядит? У меня Win11 только в виртуалках — 22H1 и 22H2, но не вижу заметных задержек.


_>У вас просто нет npu и tpu Выглядит это очень просто вы переключаете язык и продолжаете набирать текст пол слова латинским буквами, а стальное уже русскими.

_>Это фигня бывает если например SSD дохнет и виртуальная память начинает притормаживать. А если у вас HDD то вообще тушите свет.

Это какой-то другой баг. У меня он не воспроизводится, а система просто проглатывает одновременное нажатие Ctrl и Shift, не переключая язык. Можно было бы грешить на клавиатуру, или на то, что я плохо нажимаю, но проблема началась на том же компьютере при переходе с 7 на 11, поэтому дело исключительно в винде. Помогает зажать одну клавишу, нажать другую и отпустить. Но это сильно снижает скорость набора.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.09.24 09:51
Оценка:
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:

G>А кто знает, что за дичь твориться с переключателем языков в Windows 11? Переключение языков срабатывает через раз, как будто там какой-то рандомный лаг.

G>Прям хоть переходи обратно на Windows 10.

В клавиатуре правый Alt не отрабатывает? Переключай левым. Проблема со времен перехода с 101 клавишной AT, на 105 с win кнопками.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.09.24 09:59
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>У вас просто нет npu и tpu


Э-э-э... Это шутка такая?

_>Это фигня бывает если например SSD дохнет и виртуальная память начинает притормаживать.


И как Win10 и более ранние системы компенсируют это?

_>А если у вас HDD то вообще тушите свет.


У меня виртуалки как раз на HDD.
Re[2]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.09.24 10:02
Оценка: +4
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>В клавиатуре правый Alt не отрабатывает? Переключай левым.


По-моему, переключать комбинацией Alt-Shift — такое специальное извращение, вроде "на лыжах в гамаке". Мало того, что клавиши не рядом, так чаще всего оно еще и зависит от порядка нажатия/отпускания.

Ctrl-Shift таких проблем не имеет. Везде первым делом переключаю на них, и никогда никаких проблем не бывает.
Re[3]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.09.24 10:34
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

SK>>В клавиатуре правый Alt не отрабатывает? Переключай левым.


ЕМ>По-моему, переключать комбинацией Alt-Shift — такое специальное извращение, вроде "на лыжах в гамаке".


На лыжах в гамаке — переключать язык ввода мышкой в трее.


ЕМ>Ctrl-Shift таких проблем не имеет. Везде первым делом переключаю на них, и никогда никаких проблем не бывает.


Многие оставляют комбинацию "по умолчанию".
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: m2user  
Дата: 28.09.24 10:51
Оценка:
S>Ставь https://yandex.ru/soft/punto/win/ и забудешь про клавиши раскладки. На Линухе мне очень не хватает этой софтины.

XNeur был для Linux (https://xneur.ru/)
Re[2]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: gyraboo  
Дата: 28.09.24 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Serpuh, Вы писали:

S>Ставь https://yandex.ru/soft/punto/win/ и забудешь про клавиши раскладки. На Линухе мне очень не хватает этой софтины.


Ставил, переключил в ней на капс Лок. Всё равно криво работает, переключает через раз.
Re[4]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: kov_serg Россия  
Дата: 28.09.24 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

_>>У вас просто нет npu и tpu


ЕМ>Э-э-э... Это шутка такая?

Нет это фигня позволяет дополнительно анализировать что вы вводите, микрофон, камеру и изображение на экране, не напрягая основные ядра cpu для таргетированной рекламы вашего блага и заботе о пользователе. Но появляется дополнительная задержка.

_>>Это фигня бывает если например SSD дохнет и виртуальная память начинает притормаживать.


ЕМ>И как Win10 и более ранние системы компенсируют это?

Ни как просто в них говнокода меньше было. Это фигня и в win98 и linux есть, просто зависит от длинны пути, который постепенно рос.

_>>А если у вас HDD то вообще тушите свет.

ЕМ>У меня виртуалки как раз на HDD.
Сомневаюсь что у вас памяти меньше чем 64гб. HDD достаточно нагрузить в несколько потоков что бы скорость упала на несколько порядков с 200мб/c до 0.5мб/с и начинаются чудеса.
Для воспроизведения достаточно запустить firefox и сразу в адресной строке (до полной прогрузки) пытать ввести текст с переключением раскладки.
Re[5]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.09.24 11:33
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>это фигня позволяет дополнительно анализировать что вы вводите, микрофон, камеру и изображение на экране, не напрягая основные ядра cpu для таргетированной рекламы вашего блага и заботе о пользователе. Но появляется дополнительная задержка.


Даже если оно что-то там и анализирует в фоне, то как это может влиять на задержку переключения?

Тормозит точно сама винда, а не приложения, в которых набираете текст? По индикатору языка/раскладки задержка тоже видна?

ЕМ>>И как Win10 и более ранние системы компенсируют это?


_>Ни как просто в них говнокода меньше было.


Я Вас умоляю. Последней системой с умеренным количеством говнокода была, скорее всего, 2k.

_>Это фигня и в win98 и linux есть, просто зависит от длинны пути, который постепенно рос.


Ни разу не видел субъективно ощутимых задержек ни в одной системе. Да и куда расти тому пути? Он не предполагает никакого интеллекта: получили комбинацию — переключили.

ЕМ>>У меня виртуалки как раз на HDD.


_>Сомневаюсь что у вас памяти меньше чем 64гб.


В компе — 32. Изначально было 16, на быстродействие никак не влияло — только на количество одновременно работающих виртуалок, профилей браузера, открытых страниц и т.п.

_>HDD достаточно нагрузить в несколько потоков что бы скорость упала на несколько порядков с 200мб/c до 0.5мб/с и начинаются чудеса.


Когда начинаются тормоза на элементарных операциях, они примерно одинаково проявляются во всех более-менее современных системах, начиная где-то от XP.

_>Для воспроизведения достаточно запустить firefox и сразу в адресной строке (до полной прогрузки) пытать ввести текст с переключением раскладки.


Какое это имеет отношение к версии системы? Это проблемы сугубо конкретного приложения.
Re[4]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.09.24 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Многие оставляют комбинацию "по умолчанию".


Если они не могут осилить даже смену комбинации, то свои проблемы они полностью заслужили.
Re[3]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.09.24 11:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

SK>>В клавиатуре правый Alt не отрабатывает? Переключай левым.


ЕМ>По-моему, переключать комбинацией Alt-Shift — такое специальное извращение, вроде "на лыжах в гамаке". Мало того, что клавиши не рядом,


Нормально

ЕМ>так чаще всего оно еще и зависит от порядка нажатия/отпускания.


В смысле?

Вот нажимаю Alt, потом Shift — переключилось. Нажимаю Shift, потом Alt — переключилось обратно


ЕМ>Ctrl-Shift таких проблем не имеет. Везде первым делом переключаю на них, и никогда никаких проблем не бывает.


А я сдался. Тоже раньше на Ctrl+Shift сразу переделывал, но задолбало это делать, плюс, если садишься за чужой комп — там, скорее всего, Alt+Shift. Поэтому перепривык на него, и, в общем-то, никаких проблем
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 28.09.24 12:06
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Вот нажимаю Alt, потом Shift — переключилось. Нажимаю Shift, потом Alt — переключилось обратно


Это у Вас удачно сложилось. Я проверял это много раз, и некоторые комбинации с Alt-Shift (нажали Alt, нажали-отпустили Shift, отпустили Alt; нажали Alt, нажали Shift, отпустили Alt, отпустили Shift; и т.п.) часто не срабатывают. С Ctrl-Shift срабатывает везде и всегда, при любых последовательностях.

M>Тоже раньше на Ctrl+Shift сразу переделывал, но задолбало это делать


Это можно делать простеньким reg-файлом.

M>если садишься за чужой комп — там, скорее всего, Alt+Shift. Поэтому перепривык на него


Хм, это ж сколько времени нужно проводить на чужих компах?
Re[5]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.09.24 12:13
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

M>>Вот нажимаю Alt, потом Shift — переключилось. Нажимаю Shift, потом Alt — переключилось обратно


ЕМ>Это у Вас удачно сложилось. Я проверял это много раз, и некоторые комбинации с Alt-Shift (нажали Alt, нажали-отпустили Shift, отпустили Alt; нажали Alt, нажали Shift, отпустили Alt, отпустили Shift; и т.п.) часто не срабатывают. С Ctrl-Shift срабатывает везде и всегда, при любых последовательностях.


Что значит: "удачно"? Это всегда работает


M>>Тоже раньше на Ctrl+Shift сразу переделывал, но задолбало это делать


ЕМ>Это можно делать простеньким reg-файлом.


Угу, и этот рег файл надо таскать с собой


M>>если садишься за чужой комп — там, скорее всего, Alt+Shift. Поэтому перепривык на него


ЕМ>Хм, это ж сколько времени нужно проводить на чужих компах?


Когда был молодым — помогал, как "программист", знакомым с компами. Сейчас бывает на работе коллегам с чем-то помочь, садишься за колежьий комп, и делаешь/показываешь
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: Alekzander  
Дата: 28.09.24 12:35
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>С Ctrl-Shift срабатывает везде и всегда, при любых последовательностях.


СрабатыВАЛО. До Вин11.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[6]: Криво работает переключение языков в Windows 11
От: kov_serg Россия  
Дата: 28.09.24 13:35
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

_>>Для воспроизведения достаточно запустить firefox и сразу в адресной строке (до полной прогрузки) пытать ввести текст с переключением раскладки.


ЕМ>Какое это имеет отношение к версии системы? Это проблемы сугубо конкретного приложения.

Нет это проблема не приложения. Просто это один из самых простых примеров. Это проблема борьбы за ресурс. Просто современные приложения требуют больше памяти и не влазят в кэши и вообще под капотом таща jit компилятор и webview, да и количество бесполезных служб и приложений сильно больше. Десятка ничего не делая трескает почти 3 гига. Службы индексирования, антивирус, теневое развёртывания и всякое разное по мелочи. Если раньше были даже оптимизации чтобы программа читала данные последовательно и могла с cd диска работать, то теперь по умолчанию предполагается что если у пользователя не SSD то это его проблемы, если у пользователя нет avx2 это проблемы пользователя, если нет свежего обновления — пользователь вовремя не обновился, если у пользователя нет popcnt — пользователь ваще олень. "У нас не тормозит. Если у вас тормозит отключите антивирус, обновите железо". И неважно что это cd-ejector или сервисная программа от вшивого кассового аппарата.
В общем проблема упирается в то что программы стали требовать сильно больше памяти, а память очень медленная при случайном доступе (~100Mb/s) уступает даже hdd против 70Гб/c при последовательном. Так что если софт влазит в L2 или L3 он на несколько порядков быстрее чем когда кэша не хватает и приходится елозить по ram, в результате огромного количества параллельно запущенного бесполезного софта имеем интересные артефакты.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.