[Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 08:29
Оценка:
Приветствую.
Будет ли работать следующий алгоритм?
"Ступенька" — это я сам назвал. Есть реальный алгоритм с названием то ли "ступеньки", то ли "лесенка".

Предусловия:
1. Выбираем акцию с двумя условиями:
1.1. с шагом, когда после покупки её можно сразу продавать, и это покроет все коммиссии; (сразу прошу без тупых комментов: "таких не бывает" )
1.2. дешёвую, чтобы денег хватило.
2. Берём много денег. Сейчас, когда всё обвалилось, может хватить тыр 500.

Вариант 1. Простой.
1. Ставим заявку на покупку "на все".
2. Всё, что купилось, сразу выставялем на продажу на следующем шаге.

Вариант 2. Сложнее.
1. Выбираем какой-нибудь шаг, выше нижней цены продажи стакана.
2. Скупаем всё, что выставлено и будет выставляеться на продажу ниже выбранного шага.
3. На выбранном шаге продаём всё, что купили.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Отредактировано 13.10.2022 8:30 Real 3L0 . Предыдущая версия .
Re: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: graniar  
Дата: 13.10.22 10:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Будет ли работать следующий алгоритм?


Будет. До тех пор, пока ты не купишь вверху, а потом будешь сидеть, смотреть на большую просадку и думать, то ли закрывать с убытком, то ли ждать...
Re: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 13.10.22 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Будет ли работать следующий алгоритм?


IMHO, любой алгоритм работать не будет. Процесс случаен по определению, вот чувак объясняет почему.

R3>"Ступенька" — это я сам назвал. Есть реальный алгоритм с названием то ли "ступеньки", то ли "лесенка".


Это сложно. Предлагаю алгоритм еще тупее — купить облигации (госдолг) США и получать 4% в баксах следующие 20 лет. Ну или нет, если США разорится или у бакса случится гиперинфляция
Отредактировано 13.10.2022 11:01 bnk . Предыдущая версия .
Re[2]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 11:20
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Будет. До тех пор, пока ты не купишь вверху, а потом будешь сидеть, смотреть на большую просадку и думать, то ли закрывать с убытком, то ли ждать...


Такого не может быть по алгоритму.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 11:30
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>IMHO, любой алгоритм работать не будет. Процесс случаен по определению, вот чувак объясняет почему.


Во-первых, я и без прыщавых юнцов знаю, что процесс случаен.
Во-вторых, алгоритм не учитывает вероятности, а туп по определению.
В-третьих, есть алгоритм (а может и не один), который работает.

bnk>Это сложно.


Так бы сразу и сказал.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Буравчик Россия  
Дата: 13.10.22 11:36
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Вариант 1. Простой.

R3>1. Ставим заявку на покупку "на все".
R3>2. Всё, что купилось, сразу выставялем на продажу на следующем шаге.

Купил на все по 10.00, выставил заявку на продажу по 10.05.
Сосед выставил на продажу по 9.95, у него купили, цена поехали вниз.
Потом снова вниз, и т.д. Хорошо, если без плеча покупал на первом шаге.

Реально тупой алгоритм "ступенька".
Best regards, Буравчик
Re[2]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 13.10.22 11:42
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>IMHO, любой алгоритм работать не будет. Процесс случаен по определению, вот чувак объясняет почему.


А что объясняет? Пишет что стоимость акции в текущем времени уже учла все факторы. И если выходит какая-нибудь новость — то рынок моментально это учитывает.

А что, эти процессы строго формализованы? Вот сейчас будет новость — Байден/Путин умер. Какую формулу нужно применить, чтобы узнать как это повлияет на курс доллар/рубль?

А поскольку формулы нет — то нужно какое-то чутье или экспертное мнение, чтобы предсказать к чему приведет, какие будут последствия. Важно чтобы твое экспертное мнение было развито луче, чем у большинства.

Ну и по тех. анализу. Каким образом выигрывали программы в конкурсах различных банков? Вот выходят в полу-финал 3 штуки, потом выбор из трех. И каждая из них не сливает а преумножает.
Re[3]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: klopodav  
Дата: 13.10.22 11:46
Оценка:
R3>В-третьих, есть алгоритм (а может и не один), который работает.

А тот алгоритм, который как бы работает — это часом не "системная ошибка выжившего"?
Re[2]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 11:49
Оценка: -1 :))) :)
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>Купил на все по 10.00, выставил заявку на продажу по 10.05.

Б>Сосед выставил на продажу по 9.95, у него купили, цена поехали вниз.
Б>Потом снова вниз, и т.д. Хорошо, если без плеча покупал на первом шаге.

Если всё купили, то цена не может пойти в низ.
Ты, похоже, далёк от этой темы.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: klopodav  
Дата: 13.10.22 11:49
Оценка:
R3>1. Выбираем акцию с двумя условиями:
R3>1.1. с шагом, когда после покупки её можно сразу продавать, и это покроет все коммиссии; (сразу прошу без тупых комментов: "таких не бывает" )

А ты уверен, что это условие (даже если вдруг оно каким-то волшебным образом в принципе выполнимо) можно запрограммировать алгоритмически?
Re[4]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 13.10.22 11:52
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

R3>>В-третьих, есть алгоритм (а может и не один), который работает.

K>А тот алгоритм, который как бы работает — это часом не "системная ошибка выжившего"?

Как объяснить, что при проведении конкрусов по алго-трейдингу солидными банками с открытой статистикой — лидеры постоянно преумножали? Доходили до полу-финала и потом не сливали а еще раз преумножали.

То что просто преумножили — можно списать на случайность. Но как объяснить что дошли до полуфинала, выбрали десятку лучших — и все из них преумножили, а не половина преумножила а половина слила?
Re[3]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 11:54
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну и по тех. анализу. Каким образом выигрывали программы в конкурсах различных банков? Вот выходят в полу-финал 3 штуки, потом выбор из трех. И каждая из них не сливает а преумножает.


Цена может двигаться в трёх направлениях: вверх, вниз, стоять на месте.
Достаточно написать столько программ, сколько факториал(количество этапов конкурса * 3) и одна из них точно победит.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: klopodav  
Дата: 13.10.22 11:57
Оценка: +1
K>>А тот алгоритм, который как бы работает — это часом не "системная ошибка выжившего"?

S>Как объяснить, что при проведении конкрусов по алго-трейдингу солидными банками с открытой статистикой — лидеры постоянно преумножали? Доходили до полу-финала и потом не сливали а еще раз преумножали.


Ну, напрмер, просто за время конкурса не наступило событие, при котором их стратегии пипец. А завтра или послезавтра такое событие наступило.

Или еще вариант — читерили, владея какой-то инсайдерской информацией
Re[4]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 13.10.22 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Цена может двигаться в трёх направлениях: вверх, вниз, стоять на месте.

R3>Достаточно написать столько программ, сколько факториал(количество этапов конкурса * 3) и одна из них точно победит.

Я тоже пытался себя так успокоить. Но проблема вот в чем — выбрали 10 лучших программ в полу-финал. Каждая преумножила в 10 раз капитал. Потом еще за несколько дней — практически все из них преумножили (емнип одна слила, о не половина).

У меня было только объяснение, что это просто обман для рекламы.
Re[6]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 13.10.22 12:00
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Ну, напрмер, просто за время конкурса не наступило событие, при котором их стратегии пипец. А завтра или послезавтра такое событие наступило.


Но за время конкурса — преумножили в несколько раз

Т.е. чтобы просто остаться при своем — нужно было забрать часть и уже играть с чистой совестью.

K>Или еще вариант — читерили, владея какой-то инсайдерской информацией


Возможно. Еще думаю — возможно конкрус был обманом. Хотя проводился одним из банков, емнип Альфой.
Re[4]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 12:03
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>А тот алгоритм, который как бы работает — это часом не "системная ошибка выжившего"?


Нет
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[7]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: klopodav  
Дата: 13.10.22 12:03
Оценка:
S>Т.е. чтобы просто остаться при своем — нужно было забрать часть и уже играть с чистой совестью.

Ну это и многие игроки в казино так думают. А по факту вместо того, чтобы вовремя забрать часть, играют еще и проигрываются вчистую.
Re[2]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 13.10.22 12:05
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

R3>>1.1. с шагом, когда после покупки её можно сразу продавать, и это покроет все коммиссии; (сразу прошу без тупых комментов: "таких не бывает" )

K>А ты уверен, что это условие (даже если вдруг оно каким-то волшебным образом в принципе выполнимо) можно запрограммировать алгоритмически?

Ты далёк от биржи. Это условие не надо программировать.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Aniskin  
Дата: 13.10.22 12:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как объяснить, что при проведении конкрусов по алго-трейдингу солидными банками с открытой статистикой — лидеры постоянно преумножали? Доходили до полу-финала и потом не сливали а еще раз преумножали.


Это хорошо объясняет Талеб. Проводим такой конкурс: каждый человек кидает монетку, если он выкидывает орла, то проходит на следующий тур, на котором броски повторяются. Возьмем 1024 человека. По матожиданию половина кинет орла, половина орешек. Т.е. на первой итерации 512 человек пройдут дальше, а 512 выйдут из игры. 512 игроков снова кидают монетки, 256 проходит дальше, а 256 выходит <пропустим пару итераций> 2 оставшихся игрока кидают монетки, 1 выиграл, 1 выбыл. И мы имеем лидера, который кинул орла 10 раз подряд. Обозначает ли это, что этот человек умеет профессионально выкидывать орлов? Теоретически это возможно, но скорее всего, ему просто 10 раз повезло.
Re: [Биржа] Тупой алгоритм "ступенька"
От: Kerk  
Дата: 13.10.22 12:49
Оценка: +2
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Вариант 2. Сложнее.

R3>1. Выбираем какой-нибудь шаг, выше нижней цены продажи стакана.
R3>2. Скупаем всё, что выставлено и будет выставляеться на продажу ниже выбранного шага.
R3>3. На выбранном шаге продаём всё, что купили.

Есть наверно какая-то причина по которой "всё, что выставлено и будет выставляеться на продажу ниже выбранного шага" не купили до тебя. Видимо, такой объем по такой цене в данный момент просто не востребован? Что сразу же ставит под сомнение твою возможность продать много по такой цене. И довольно быстро там появятся заявки подешевле, а ты останешься сидеть с остатками ждать своего часа. Если ты планируешь скупать всё, что появляется, то интересно насколько у тебя денег хватит.

Но в целом твой вопрос ставит в тупик. Если заведомо знать (у тебя ж такое предусловие) какую акцию можно продать с прибылью, то и обсуждать нечего. Покупай с максимальным плечом, жги.
Отредактировано 13.10.2022 12:52 _____ . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.