Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.04.20 18:59
Оценка: :)

Термин «компьютерная» или «киберзависимость» определяет патологическое пристрастие человека к проведению всего свободного времени за компьютером ради развлечения. Все интересы «компьютерных фанатов» или «геймеров» сводятся лишь к удовлетворению:

игровой зависимости (стрелялки и стратегии или онлайновые азартные игры);
киберсексуальной зависимости – непреодолимого влечения к просмотру порносайтов;
неодолимого пристрастие к виртуальному общению по веб-сети;
навязчивого веб-серфинга – бесконечный поиск новой информации не ради самой информации, а ради праздного любопытства.


Писали что в Китае таких людей лечат насильно как наркоманов. Признайтесь честно — мы ведь большинство здесь такие?

У нас это не считается болезнью — ну сидит чел. в компьютере и сидит — никому ж не мешает.

Так болезнь это или нет?
Re: Киберзависимость
От: Михaил  
Дата: 18.04.20 19:11
Оценка: +4
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Так болезнь это или нет?


Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь.
Re[2]: Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.04.20 19:16
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь.


Ну так ты можешь думать что причина в другом — а на самом деле причина в этом. Не каждый алкаш понимает что он алкаш, верно?

К примеру, что я имею:

1. Вокруг меня нет людей, которые могли бы поддержать уровень беседы хотя бы как на этом форуме. Да и все заняты своими делами — тут как бы в перерывах между работой.
2. Вокруг меня зарплаты в несколько раз ниже, чем получается удаленно.
3. Посмотреть интересности, которые я вижу в ютюбе — стоит столько времени и денег — что самому слишком это затратно. Проще открыть и посмотреть.

Ну и какие причины для выхода в реальный мир?
Отредактировано 18.04.2020 19:19 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Киберзависимость
От: Aniskin  
Дата: 18.04.20 19:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>У нас это не считается болезнью


Почему не считается? В МКБ-11 есть 6C51 Gaming disorder.

S>сидит — никому ж не мешает


The behaviour pattern is of sufficient severity to result in significant impairment in personal, family, social, educational, occupational or other important areas of functioning.
Re[2]: Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.04.20 19:32
Оценка:
Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:

A>The behaviour pattern is of sufficient severity to result in significant impairment in personal, family, social, educational, occupational or other important areas of functioning.


Это все довольно не однозначно — точно сказать сложно.
Re[3]: Киберзависимость
От: L.K. Марс  
Дата: 18.04.20 19:46
Оценка: +1
S>К примеру, что я имею:
S>1. Вокруг меня нет людей, которые могли бы поддержать уровень беседы хотя бы как на этом форуме. Да и все заняты своими делами — тут как бы в перерывах между работой.
S>2. Вокруг меня зарплаты в несколько раз ниже, чем получается удаленно.
S>3. Посмотреть интересности, которые я вижу в ютюбе — стоит столько времени и денег — что самому слишком это затратно. Проще открыть и посмотреть.
S>Ну и какие причины для выхода в реальный мир?

1. Побеседовать можно, а что после беседы? Ну, обсудили, довольны ли жёны мужьями
Автор: Shmj
Дата: 12.04.20
, и что? После комментариев на КЫВТе исправится личная жизнь? Или обсудили, грядёт ли кризис
Автор: Shmj
Дата: 06.04.20
. Само по себе обсуждение ни предотвратит кризис, ни поможет к нему подготовиться. Это уже реал.
2. Вокруг тебя — да. А вот чуть в стороне... Сколько бабла у руководителей, бизнесменов, чиновников, бандитов?
3. Интересности или полезности? А то бесполезных интересностей — миллионы. Их всех за 10 жизней не пересмотришь. Вот тут на хабре недавно обсуждали.
Re[4]: Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.04.20 19:52
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>1. Побеседовать можно, а что после беседы? Ну, обсудили, довольны ли жёны мужьями
Автор: Shmj
Дата: 12.04.20
, и что? После комментариев на КЫВТе исправится личная жизнь? Или обсудили, грядёт ли кризис
Автор: Shmj
Дата: 06.04.20
. Само по себе обсуждение ни предотвратит кризис, ни поможет к нему подготовиться. Это уже реал.


Да то же самое что и после обычной беседы, имхо.

LK>2. Вокруг тебя — да. А вот чуть в стороне... Сколько бабла у руководителей, бизнесменов, чиновников, бандитов?


Ну так это же не мой класс людей — мне в их круг не попасть. Ну и там свои и риски есть — и убить могут и посадить за взятку...

LK>3. Интересности или полезности? А то бесполезных интересностей — миллионы. Их всех за 10 жизней не пересмотришь. Вот тут на хабре недавно обсуждали.


И полезности тоже. Я так сантехнику сам освоил — сам себе все сделал и при случае не нужно никого ждать — могу починить. Научился соединять электрику прессовочными гильзами, научился Arduino, научился ESP8266...

Ну как сказать — что есть полезное?

Вот, недавно перешел на .Net Core. До этого много лет был обычный .Net. Тоже все через интернет выучил, к примеру сайт https://metanit.com/ ну и сам сайт мелкомягких — всего то. И это позволяет работать.
Отредактировано 18.04.2020 19:53 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.04.2020 19:52 Shmj . Предыдущая версия .
Re[3]: Киберзависимость
От: Aniskin  
Дата: 18.04.20 19:52
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Это все довольно не однозначно


Посмотри на полное описание.
Re[3]: Киберзависимость
От: Muxa  
Дата: 18.04.20 20:38
Оценка:
М>>Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь.
S>Ну так ты можешь думать что причина в другом — а на самом деле причина в этом.

Какая разница о чем он думает — главное является ли это причиной проблем или нет.
Re: Киберзависимость
От: kov_serg Россия  
Дата: 18.04.20 20:58
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Писали что в Китае таких людей лечат насильно как наркоманов. Признайтесь честно — мы ведь большинство здесь такие?

Дело в том что это чисто техничемки именно наркоманы. Т.к. зависимость наркотическая.
Мозг снабжается эндогенными наркотиками когда не напрягается, поощряя такое поведение.
Больше деградируем больще наркоты, перестали ломка.
Re[3]: Киберзависимость
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 18.04.20 22:22
Оценка:
S>Ну так ты можешь думать что причина в другом — а на самом деле причина в этом. Не каждый алкаш понимает что он алкаш, верно?

S>К примеру, что я имею:


Алсо шымжа: зачем мне идти к психологу, не понимаю.

Чтобы было понятно, твоими же словами: «ты — алкаш, который не понимает, что он — алкаш».


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re: Киберзависимость
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 18.04.20 22:27
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>У нас это не считается болезнью — ну сидит чел. в компьютере и сидит — никому ж не мешает.

S>Так болезнь это или нет?

нет. я как оказываюсь в родимом болоте под Мещёрой, так сразу об виртуальном экшене забываю, как в PUBG нащёлкал дюжину
тут Колян в полной экипировке с винторезом на кабана выйдет — сразу понимаешь, что ВСС в PUBG не поможет
Re[2]: Киберзависимость
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 18.04.20 22:33
Оценка:
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:

М>Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь.


а бывает вот и наоборот — "семья" распалась — мама программирует всякой финансовой фигнёй, брокером заделалась, а меня сын после каратэ приучил в PUBG
Re[4]: Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.04.20 22:33
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Алсо шымжа: зачем мне идти к психологу, не понимаю.


Так ты же так и не ответил. Написал тебе в чем загвоздка.

M>Чтобы было понятно, твоими же словами: «ты — алкаш, который не понимает, что он — алкаш».


Я не пробовал спиртных напитков. Раз месяц проработал охранником на пив. заводе, включая ночные смены — но пива ни разу в жизни на вкус не пробовал.

На счет киберзависимости — как раз обсуждаю.
Re[5]: Киберзависимость
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 18.04.20 22:42
Оценка:
M>>Алсо шымжа: зачем мне идти к психологу, не понимаю.

S>Так ты же так и не ответил. Написал тебе в чем загвоздка.


Ты на форум вываливаешь огромный ворох своих проблем вместо того, чтобы в них разобраться.


M>>Чтобы было понятно, твоими же словами: «ты — алкаш, который не понимает, что он — алкаш».


S>Я не пробовал спиртных напитков.


Ты даже не способен понять, о чем тебе говорят. Ты — человек, которому нужна помощь. И ты отказываешься это понимать.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[6]: Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 19.04.20 03:26
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Ты на форум вываливаешь огромный ворох своих проблем вместо того, чтобы в них разобраться.


Там дело не в проблеме а в мировоззрении. Чтобы идти к психологу нужно иметь желание быть счастливым здесь и сейчас — в этой жизни и верить что эта жизнь единственное что у нас есть. Так?

Я прекрасно знаю что посоветует психолог — разрыв отношений лечится новыми отношениями. Но! Понимаешь ли ты, что это против моей веры? Да, это именно те моменты, когда за веру приходится страдать.

Да и где ты увидел прямо ворох проблем? Я бы даже сказал это не мои личные проблемы а общечеловеческие.

S>>Я не пробовал спиртных напитков.

M> Ты даже не способен понять, о чем тебе говорят. Ты — человек, которому нужна помощь. И ты отказываешься это понимать.

Если ты под "алкаш" имеешь в виду киберзависимость — то, во-первых, данный вариант рассматриваю. Но вопрос существования киберзависимости так и определение что ей является — остается открытым. И уж точно это не к психологу — психолог же не лечит такого рода зависимости.
Отредактировано 19.04.2020 3:55 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 19.04.2020 3:29 Shmj . Предыдущая версия .
Отредактировано 19.04.2020 3:28 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Киберзависимость
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 19.04.20 04:20
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Писали что в Китае таких людей лечат насильно как наркоманов. Признайтесь честно — мы ведь большинство здесь такие?


https://www.youtube.com/watch?v=vue0nxHc9XM
Re[5]: Киберзависимость
От: $$ Австралия жж
Дата: 19.04.20 05:17
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Я не пробовал спиртных напитков. Раз месяц проработал охранником на пив. заводе, включая ночные смены — но пива ни разу в жизни на вкус не пробовал.


Может, это явное подтверждение твоей неадекватности? Причём, если марзец вызывает интерес и соучастие, то твои тараканы скучны.
Re[7]: Киберзависимость
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 19.04.20 07:03
Оценка:
M>>Ты на форум вываливаешь огромный ворох своих проблем вместо того, чтобы в них разобраться.

S>Там дело не в проблеме а в мировоззрении. Чтобы идти к психологу нужно иметь желание быть счастливым здесь и сейчас


Нет.

S>Я прекрасно знаю что посоветует психолог — разрыв отношений лечится новыми отношениями.


Нет

S>Но! Понимаешь ли ты, что это против моей веры? Да, это именно те моменты, когда за веру приходится страдать.


Опять же: нет. Во-первых, вера не требует страданий. Во-вторых, ты страдаешь не за веру. Вернее, ты страдаешь ровно за одну веру: веру в то, что ты — исключительный, замечательный и лучше всех знаешь.

S>Да и где ты увидел прямо ворох проблем? Я бы даже сказал это не мои личные проблемы а общечеловеческие.


— Твоя стандартная жизнь, которую ты сам тут описывал: на пару месяцев уходить полностью в работу, игнорируя все вокруг. Потом «выныривать», пытаться криво разрулить накопившиеся проблемы, и обратно в работу. Недиагностированная биполярка?
— Ты помешан на страдании, любишь страдание, считаешь, что все в мире — страдание. Клиническая депрессия (частый гость недиагностированной биполярки)?
— Сам признаешь, что у тебя нет круга общения. Что тебя гнетет, что ты не можешь побывать в тех местах, что ты смотришь исключительно на ютубе. Ты не можешь настроить диалог даже с бывшей женой. Это все — побочные эффекты

Это только навскидку, на опыте друзей с подобными проблемами.

S>>>Я не пробовал спиртных напитков.

M>> Ты даже не способен понять, о чем тебе говорят. Ты — человек, которому нужна помощь. И ты отказываешься это понимать.

S>Если ты под "алкаш" имеешь в виду киберзависимость


Нет. Под «алкаш» я имею в виду кучу проблем, которые ты даже не собираешься решать.


S>- то, во-первых, данный вариант рассматриваю. Но вопрос существования киберзависимости так и определение что ей является — остается открытым. И уж точно это не к психологу — психолог же не лечит такого рода зависимости.


Лечит.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[8]: Киберзависимость
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 19.04.20 21:24
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

S>>Там дело не в проблеме а в мировоззрении. Чтобы идти к психологу нужно иметь желание быть счастливым здесь и сейчас

M>Нет.

Ну вот ты советуешь идти к психологу. Всегда, когда к кому-то идешь — должна быть цель чего ты хочешь получить по итогу. К примеру если идешь к врачу — хочешь чтобы перестало болеть. Что должно быть по итогу общения с психологом, кроме финансовых затрат?

S>>Но! Понимаешь ли ты, что это против моей веры? Да, это именно те моменты, когда за веру приходится страдать.


M>Опять же: нет. Во-первых, вера не требует страданий.


Ошибка. Если бы вера не требовала страданий — то она бы особой ценности не имела. Цитата тебе для отрезвления: "кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу."

M>Во-вторых, ты страдаешь не за веру. Вернее, ты страдаешь ровно за одну веру: веру в то, что ты — исключительный, замечательный и лучше всех знаешь.


Не за веру а вследствие веры. Т.е. ты как бы берешь некие принципы и пытаешься жить по ним. Это нагрузка, это сложно.

S>>Да и где ты увидел прямо ворох проблем? Я бы даже сказал это не мои личные проблемы а общечеловеческие.


M>- Твоя стандартная жизнь, которую ты сам тут описывал: на пару месяцев уходить полностью в работу, игнорируя все вокруг. Потом «выныривать», пытаться криво разрулить накопившиеся проблемы, и обратно в работу. Недиагностированная биполярка?


Метод по типу вахтового. Есть свои плюсы и минусы. Сейчас иначе работаю — ближе к стандартному способу, но это намного менее продуктивно для меня.

M>- Ты помешан на страдании, любишь страдание, считаешь, что все в мире — страдание. Клиническая депрессия (частый гость недиагностированной биполярки)?


Не то что люблю — это просто то что имеет цену. Для достижения любого результата нужно пройти через страдания, по сути.

M>- Сам признаешь, что у тебя нет круга общения.


В этом есть плюсы и минусы — не считаю что это проблема. Вот с тобой мы бы в жизни дольше 1-2 мин. друг друга терпеть не стали, а тут можем годами перетирать темы.

M>Что тебя гнетет, что ты не можешь побывать в тех местах, что ты смотришь исключительно на ютубе.


В основном не места в ютюбе смотрю — мне это не так уж интересно. Смотрю технику, разные эксперименты, самоделки. Вот самому сделать — нет времени и особой нужды. А так посмотрел и понял что будет, если, к примеру, запустить рентгеновскую трубку и направить луч в открытое пространство.

M>Ты не можешь настроить диалог даже с бывшей женой. Это все — побочные эффекты


Это не "даже" — это как раз самое сложное.

S>>Если ты под "алкаш" имеешь в виду киберзависимость

M>Нет. Под «алкаш» я имею в виду кучу проблем, которые ты даже не собираешься решать.

Что-то решаю, что-то не считаю проблемой.

S>>- то, во-первых, данный вариант рассматриваю. Но вопрос существования киберзависимости так и определение что ей является — остается открытым. И уж точно это не к психологу — психолог же не лечит такого рода зависимости.


M>Лечит.


Почему же алкашей и наркоманов лечит врач нарколог а не психолог?
Отредактировано 19.04.2020 21:25 Shmj . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.