Термин «компьютерная» или «киберзависимость» определяет патологическое пристрастие человека к проведению всего свободного времени за компьютером ради развлечения. Все интересы «компьютерных фанатов» или «геймеров» сводятся лишь к удовлетворению:
игровой зависимости (стрелялки и стратегии или онлайновые азартные игры);
киберсексуальной зависимости – непреодолимого влечения к просмотру порносайтов;
неодолимого пристрастие к виртуальному общению по веб-сети;
навязчивого веб-серфинга – бесконечный поиск новой информации не ради самой информации, а ради праздного любопытства.
Писали что в Китае таких людей лечат насильно как наркоманов. Признайтесь честно — мы ведь большинство здесь такие?
У нас это не считается болезнью — ну сидит чел. в компьютере и сидит — никому ж не мешает.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У нас это не считается болезнью
Почему не считается? В МКБ-11 есть 6C51 Gaming disorder.
S>сидит — никому ж не мешает
The behaviour pattern is of sufficient severity to result in significant impairment in personal, family, social, educational, occupational or other important areas of functioning.
S>К примеру, что я имею: S>1. Вокруг меня нет людей, которые могли бы поддержать уровень беседы хотя бы как на этом форуме. Да и все заняты своими делами — тут как бы в перерывах между работой. S>2. Вокруг меня зарплаты в несколько раз ниже, чем получается удаленно. S>3. Посмотреть интересности, которые я вижу в ютюбе — стоит столько времени и денег — что самому слишком это затратно. Проще открыть и посмотреть. S>Ну и какие причины для выхода в реальный мир?
. Само по себе обсуждение ни предотвратит кризис, ни поможет к нему подготовиться. Это уже реал.
2. Вокруг тебя — да. А вот чуть в стороне... Сколько бабла у руководителей, бизнесменов, чиновников, бандитов?
3. Интересности или полезности? А то бесполезных интересностей — миллионы. Их всех за 10 жизней не пересмотришь. Вот тут на хабре недавно обсуждали.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По моему опыту отсутствие желаний — это банальная перегрузка мозга. Лечится отдыхом, природой, солнцем и т.д. Не нужен никакой мозгоклюв.
Причины некоторых болезней головы — органические. Так устроена биохимия мозга отдельных людей. И ни какая природа и солнышко им не помогут. Эти же биполярники, о которых упоминал Mamut. Им может помочь только условный литий, позволяющий купировать их пики.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:
A>>Причины некоторых болезней головы — органические.
S>Это редкость — в основном проблема в том что много работаем, пытаемся угнаться за навязанным нам качеством жизни. Ну и просто так нельзя бросить работу — потом сложно будет найти.
Цитата с вики: Распространенность депрессии при недостаточной функции щитовидной железы достигает 50%.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Мне как-то глубоко пофигу, что делают в Китае.
То что там делают — реально работает. Психолог не поможет от такого рода зависимостей — нужна система реабилитации. Ну и главное — смысл? Есть ли смысл?
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь.
Ну так ты можешь думать что причина в другом — а на самом деле причина в этом. Не каждый алкаш понимает что он алкаш, верно?
К примеру, что я имею:
1. Вокруг меня нет людей, которые могли бы поддержать уровень беседы хотя бы как на этом форуме. Да и все заняты своими делами — тут как бы в перерывах между работой.
2. Вокруг меня зарплаты в несколько раз ниже, чем получается удаленно.
3. Посмотреть интересности, которые я вижу в ютюбе — стоит столько времени и денег — что самому слишком это затратно. Проще открыть и посмотреть.
Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:
A>The behaviour pattern is of sufficient severity to result in significant impairment in personal, family, social, educational, occupational or other important areas of functioning.
Это все довольно не однозначно — точно сказать сложно.
. Само по себе обсуждение ни предотвратит кризис, ни поможет к нему подготовиться. Это уже реал.
Да то же самое что и после обычной беседы, имхо.
LK>2. Вокруг тебя — да. А вот чуть в стороне... Сколько бабла у руководителей, бизнесменов, чиновников, бандитов?
Ну так это же не мой класс людей — мне в их круг не попасть. Ну и там свои и риски есть — и убить могут и посадить за взятку...
LK>3. Интересности или полезности? А то бесполезных интересностей — миллионы. Их всех за 10 жизней не пересмотришь. Вот тут на хабре недавно обсуждали.
И полезности тоже. Я так сантехнику сам освоил — сам себе все сделал и при случае не нужно никого ждать — могу починить. Научился соединять электрику прессовочными гильзами, научился Arduino, научился ESP8266...
Ну как сказать — что есть полезное?
Вот, недавно перешел на .Net Core. До этого много лет был обычный .Net. Тоже все через интернет выучил, к примеру сайт https://metanit.com/ ну и сам сайт мелкомягких — всего то. И это позволяет работать.
М>>Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь. S>Ну так ты можешь думать что причина в другом — а на самом деле причина в этом.
Какая разница о чем он думает — главное является ли это причиной проблем или нет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Писали что в Китае таких людей лечат насильно как наркоманов. Признайтесь честно — мы ведь большинство здесь такие?
Дело в том что это чисто техничемки именно наркоманы. Т.к. зависимость наркотическая.
Мозг снабжается эндогенными наркотиками когда не напрягается, поощряя такое поведение.
Больше деградируем больще наркоты, перестали ломка.
S>Ну так ты можешь думать что причина в другом — а на самом деле причина в этом. Не каждый алкаш понимает что он алкаш, верно?
S>К примеру, что я имею:
Алсо шымжа: зачем мне идти к психологу, не понимаю.
Чтобы было понятно, твоими же словами: «ты — алкаш, который не понимает, что он — алкаш».
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У нас это не считается болезнью — ну сидит чел. в компьютере и сидит — никому ж не мешает. S>Так болезнь это или нет?
нет. я как оказываюсь в родимом болоте под Мещёрой, так сразу об виртуальном экшене забываю, как в PUBG нащёлкал дюжину
тут Колян в полной экипировке с винторезом на кабана выйдет — сразу понимаешь, что ВСС в PUBG не поможет
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Если тебе не мешает жить, то нет. Если из-за этого проблемы (распалась семья, асоциальность, дереализация), то болезнь.
а бывает вот и наоборот — "семья" распалась — мама программирует всякой финансовой фигнёй, брокером заделалась, а меня сын после каратэ приучил в PUBG
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Ты на форум вываливаешь огромный ворох своих проблем вместо того, чтобы в них разобраться.
Там дело не в проблеме а в мировоззрении. Чтобы идти к психологу нужно иметь желание быть счастливым здесь и сейчас — в этой жизни и верить что эта жизнь единственное что у нас есть. Так?
Я прекрасно знаю что посоветует психолог — разрыв отношений лечится новыми отношениями. Но! Понимаешь ли ты, что это против моей веры? Да, это именно те моменты, когда за веру приходится страдать.
Да и где ты увидел прямо ворох проблем? Я бы даже сказал это не мои личные проблемы а общечеловеческие.
S>>Я не пробовал спиртных напитков. M> Ты даже не способен понять, о чем тебе говорят. Ты — человек, которому нужна помощь. И ты отказываешься это понимать.
Если ты под "алкаш" имеешь в виду киберзависимость — то, во-первых, данный вариант рассматриваю. Но вопрос существования киберзависимости так и определение что ей является — остается открытым. И уж точно это не к психологу — психолог же не лечит такого рода зависимости.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Я не пробовал спиртных напитков. Раз месяц проработал охранником на пив. заводе, включая ночные смены — но пива ни разу в жизни на вкус не пробовал.
Может, это явное подтверждение твоей неадекватности? Причём, если марзец вызывает интерес и соучастие, то твои тараканы скучны.
M>>Ты на форум вываливаешь огромный ворох своих проблем вместо того, чтобы в них разобраться.
S>Там дело не в проблеме а в мировоззрении. Чтобы идти к психологу нужно иметь желание быть счастливым здесь и сейчас
Нет.
S>Я прекрасно знаю что посоветует психолог — разрыв отношений лечится новыми отношениями.
Нет
S>Но! Понимаешь ли ты, что это против моей веры? Да, это именно те моменты, когда за веру приходится страдать.
Опять же: нет. Во-первых, вера не требует страданий. Во-вторых, ты страдаешь не за веру. Вернее, ты страдаешь ровно за одну веру: веру в то, что ты — исключительный, замечательный и лучше всех знаешь.
S>Да и где ты увидел прямо ворох проблем? Я бы даже сказал это не мои личные проблемы а общечеловеческие.
— Твоя стандартная жизнь, которую ты сам тут описывал: на пару месяцев уходить полностью в работу, игнорируя все вокруг. Потом «выныривать», пытаться криво разрулить накопившиеся проблемы, и обратно в работу. Недиагностированная биполярка?
— Ты помешан на страдании, любишь страдание, считаешь, что все в мире — страдание. Клиническая депрессия (частый гость недиагностированной биполярки)?
— Сам признаешь, что у тебя нет круга общения. Что тебя гнетет, что ты не можешь побывать в тех местах, что ты смотришь исключительно на ютубе. Ты не можешь настроить диалог даже с бывшей женой. Это все — побочные эффекты
Это только навскидку, на опыте друзей с подобными проблемами.
S>>>Я не пробовал спиртных напитков. M>> Ты даже не способен понять, о чем тебе говорят. Ты — человек, которому нужна помощь. И ты отказываешься это понимать.
S>Если ты под "алкаш" имеешь в виду киберзависимость
Нет. Под «алкаш» я имею в виду кучу проблем, которые ты даже не собираешься решать.
S>- то, во-первых, данный вариант рассматриваю. Но вопрос существования киберзависимости так и определение что ей является — остается открытым. И уж точно это не к психологу — психолог же не лечит такого рода зависимости.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
S>>Там дело не в проблеме а в мировоззрении. Чтобы идти к психологу нужно иметь желание быть счастливым здесь и сейчас M>Нет.
Ну вот ты советуешь идти к психологу. Всегда, когда к кому-то идешь — должна быть цель чего ты хочешь получить по итогу. К примеру если идешь к врачу — хочешь чтобы перестало болеть. Что должно быть по итогу общения с психологом, кроме финансовых затрат?
S>>Но! Понимаешь ли ты, что это против моей веры? Да, это именно те моменты, когда за веру приходится страдать.
M>Опять же: нет. Во-первых, вера не требует страданий.
Ошибка. Если бы вера не требовала страданий — то она бы особой ценности не имела. Цитата тебе для отрезвления: "кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу."
M>Во-вторых, ты страдаешь не за веру. Вернее, ты страдаешь ровно за одну веру: веру в то, что ты — исключительный, замечательный и лучше всех знаешь.
Не за веру а вследствие веры. Т.е. ты как бы берешь некие принципы и пытаешься жить по ним. Это нагрузка, это сложно.
S>>Да и где ты увидел прямо ворох проблем? Я бы даже сказал это не мои личные проблемы а общечеловеческие.
M>- Твоя стандартная жизнь, которую ты сам тут описывал: на пару месяцев уходить полностью в работу, игнорируя все вокруг. Потом «выныривать», пытаться криво разрулить накопившиеся проблемы, и обратно в работу. Недиагностированная биполярка?
Метод по типу вахтового. Есть свои плюсы и минусы. Сейчас иначе работаю — ближе к стандартному способу, но это намного менее продуктивно для меня.
M>- Ты помешан на страдании, любишь страдание, считаешь, что все в мире — страдание. Клиническая депрессия (частый гость недиагностированной биполярки)?
Не то что люблю — это просто то что имеет цену. Для достижения любого результата нужно пройти через страдания, по сути.
M>- Сам признаешь, что у тебя нет круга общения.
В этом есть плюсы и минусы — не считаю что это проблема. Вот с тобой мы бы в жизни дольше 1-2 мин. друг друга терпеть не стали, а тут можем годами перетирать темы.
M>Что тебя гнетет, что ты не можешь побывать в тех местах, что ты смотришь исключительно на ютубе.
В основном не места в ютюбе смотрю — мне это не так уж интересно. Смотрю технику, разные эксперименты, самоделки. Вот самому сделать — нет времени и особой нужды. А так посмотрел и понял что будет, если, к примеру, запустить рентгеновскую трубку и направить луч в открытое пространство.
M>Ты не можешь настроить диалог даже с бывшей женой. Это все — побочные эффекты
Это не "даже" — это как раз самое сложное.
S>>Если ты под "алкаш" имеешь в виду киберзависимость M>Нет. Под «алкаш» я имею в виду кучу проблем, которые ты даже не собираешься решать.
Что-то решаю, что-то не считаю проблемой.
S>>- то, во-первых, данный вариант рассматриваю. Но вопрос существования киберзависимости так и определение что ей является — остается открытым. И уж точно это не к психологу — психолог же не лечит такого рода зависимости.
M>Лечит.
Почему же алкашей и наркоманов лечит врач нарколог а не психолог?
<поскипано повторение по кругу: циклическая зависимость, зависимость и зацикленность на страданиях, уверенность в собственной исключительности>
S>Почему же алкашей и наркоманов лечит врач нарколог а не психолог?
Потому что алкоголь и наркотики — это наркотики, и зависимость от них лечит нарколог. Но психолог (а в запущенных случаях психиатр) тоже вполне с такими людьми работает.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M><поскипано повторение по кругу: циклическая зависимость, зависимость и зацикленность на страданиях, уверенность в собственной исключительности>
S>>Почему же алкашей и наркоманов лечит врач нарколог а не психолог?
M>Потому что алкоголь и наркотики — это наркотики, и зависимость от них лечит нарколог. Но психолог (а в запущенных случаях психиатр) тоже вполне с такими людьми работает.
А в Китае знаешь как киберзависимых лечат? Почему не просто к психологу ходят?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну вот ты советуешь идти к психологу. Всегда, когда к кому-то идешь — должна быть цель чего ты хочешь получить по итогу. К примеру если идешь к врачу — хочешь чтобы перестало болеть. Что должно быть по итогу общения с психологом, кроме финансовых затрат?
Итог — обретение внутренней гармонии. Но я бы сказал, что тебе нужен не психолог, а психотерапевт (желательно психотерапевт-психиатр в одном лице) с серьезной клинической практикой. Возможно, психотерапевт умеющий в экзистенциальную психотерапию. Не девочка, которая вчера закончила курсы психологов-любителей, а грамотный психотерапевт.
Ты же сам пишешь, что "не каждый алкаш понимает что он алкаш". Не каждый человек, которому нужна психологическая поддержка, понимает, что ему нужна психологическая поддержка. Есть, например, у человека депрессия. Настоящая серьезная клиническая депрессия. И такой человек может неделями лежать на кровати, и единственное его желание — умереть, но вскрыться самому у него не хватает смелости. И таким людям по их внутреннему убеждению не нужна ни какая помощь, поскольку все бессмысленно, все вокруг говно, он сам говно и т.д. Но и таких людей возвращают к нормальной жизни. Это долгий процесс, но реальный. И по итогу эти люди после реабилитации вспоминают свое предыдущее состояние как страшный сон, и благодарят тех, кто им помог. Хотя когда они были в этой самой депрессии они были уверены, что им не нужна ни какая помощь.
Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:
A>И таким людям по их внутреннему убеждению не нужна ни какая помощь, поскольку все бессмысленно, все вокруг говно, он сам говно и т.д. Но и таких людей возвращают к нормальной жизни. Это долгий процесс, но реальный. И по итогу эти люди после реабилитации вспоминают свое предыдущее состояние как страшный сон, и благодарят тех, кто им помог. Хотя когда они были в этой самой депрессии они были уверены, что им не нужна ни какая помощь.
Фильмов насмотрелся или сам через это прошел?
По моему опыту отсутствие желаний — это банальная перегрузка мозга. Лечится отдыхом, природой, солнцем и т.д. Не нужен никакой мозгоклюв.
Но! Тут вопрос вот в чем: есть ли у человека деньги чтобы жить и не работать. Т.е. чтобы разгрузить свой мозг. Обычно такой возможности нет — чел. вынужден постоянно работать. Вот и весь секрет.
Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:
A>Причины некоторых болезней головы — органические.
Это редкость — в основном проблема в том что много работаем, пытаемся угнаться за навязанным нам качеством жизни. Ну и просто так нельзя бросить работу — потом сложно будет найти.
M>>Потому что алкоголь и наркотики — это наркотики, и зависимость от них лечит нарколог. Но психолог (а в запущенных случаях психиатр) тоже вполне с такими людьми работает.
S>А в Китае знаешь как киберзависимых лечат? Почему не просто к психологу ходят?
ӍȺ>нет. я как оказываюсь в родимом болоте под Мещёрой, так сразу об виртуальном экшене забываю, как в PUBG нащёлкал дюжину ӍȺ>тут Колян в полной экипировке с винторезом на кабана выйдет — сразу понимаешь, что ВСС в PUBG не поможет
Однако в PUBG вы проводите гораздо больше времени, полагаю.
Ты даже не способен понять, о чем тебе говорят. Ты — человек, которому нужна помощь. И ты отказываешься это понимать.
