Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Уже давно сформировалась стойкий рефлекс: усталость, стресс, (паническая атака опционально) -> выпить.
Напомнило "Биология желания. Зависимость — не болезнь" Марка Льюиса https://www.labirint.ru/reviews/goods/561988/
Не читал такую книгу?
U>Я вижу причину, скорее в слабом характере, отсутствии защитных механизмов. Терплю, коплю стресс — потом взрыв, и тихий СиПлюсПлюсник превращается в Халка.
Очевидное, что нужно исключить стресс, чтобы разрушить этот поведенческий паттерн.
Очень просто, правда же?
U>Я начинал этот пост с мыслью о жене, о том, что она довольно глупо себя ведет, но меня завело в свой "лес" и таки да. Она потеряла в меня веру, в то что я могу завязать. Поэтому мне нужна помощь. Как перестать пить и начать жить?
История супер.
Мне кажется, ты должен обратиться к специалисту (как минимум начать поиск ответов среди них).
Re[4]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
U>>Скажи мне, что это шутка. Она сама мне за бухлом бегает без возражений...и бывает такое чувство, что я ей пьяный более понятен, разговорчив что-ле, пока не в скотском состоянии конечно. E>Это полушутка, со значительным зерном серьезности и фактов. Факт в том, что мадемуазели, которым "не повезло" с мужем из за того, что он пропивает все деньги, ее бьет и т.д — очень часто нормальных отшивают.
Если брать крайние варианты, то как правило видно, что из этого парня толку не будет, сопьётся, а вон тот вряд ли. Но смотря на своих ровесников, я не могу сказать, что их будущая жизнь была очевидной в 20 лет. Кто-то не создал семью, спился, а кто-то и умер от этого. А другой, который вроде бы сильно не отличался в молодости, живёт успешной жизнью, по крайней мере со стороны, употребляет в меру, работает там, где пить много нельзя.
То есть если взять 30-40 летнего алкаша, то да, в 20 лет он тоже выпивал, и не плохо. Но не все, кто пил вместе и наравне с ним, спились.
Re[3]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Главная проблема алкоголиков в том, что нет четкой цели, зачем им бросать пить, и нет понимания почему без алкоголя их жизнь станет лучше.
Это да. Общался с одним бывшим героиновым наркоманом. Не знаю, может сейчас он опять подсел. Так вот, ему как-то скучно жить. Цели нет, а есть воспоминания, что с наркотиками ему хорошо. Он больше года держался, но ему это тяжело давалось и заменил героин на алкоголь в лошадиных дозах.
Re[5]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>У кого ПА устойчиво вылечились без таблеток? Тем более ОКР?
у многих тысяч пациентов, в этих расстройствах нет ничего сложного.
VH>То что вы написали правильно по симптомам,но без психиатора и таблеток вряд ли ему поможешь. Ни ОКР и ПА не вылечиваются словами,а если и так,то годами работыс ПТ,он сопьется и в канаве будет лежать за это время. Ему счаз помощь нужна а не через годы. Психотерапия идет потом в купе с мед.препаратами. Если нарушена биохимия мозга,то разговоры разговаривать уже поздно.
я что-то писал про слова и разговоры разговаривать? Или вы полагаете что психоаналитика лежа на кушетке — это единственная модальность в которой работает терапевт? Терапия давно продвинулась далеко за разговоры по Фрейду.
Re[6]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
U>>Ну какой самолет, когда максимум на что хватает — это лечь на диван и включить ютуб какой-нибудь мотивирующий. Для всякой умственной деятельности — усидчивость нужна, а ты задолбанный после недели-двух работы с одним желанием — отключить мозги. Это я не в оправдание себе,, но бывает что только медицина может тебя хоть как то оживить капельницей из витаминов. Но обычно магаз побеждает
IM>У тебя депресняк, усугубленный алкашкой, т.е. ты попал в воронку "депра — алко — депра" IM>Тебе надо раскрутить ее обратно. Понятно, никакие пазлы тут не помогут. Надо удовлетворить желания более низшего порядка. Что тебе не хватает в жизни? попытайся ответить себе на этот вопрос IM>У тебя есть какие-нить занятия, которые тебя по-настоящему радуют? Неважно что — хоть прогулки, хоть игры на компе. Тебе надо переключиться на них по максимуму и воздержаться от бухла (убрать химический источник депресняка) — тогда есть шанс, что появятся конструктивные мысли, чтоб ты для себя решил, что ты хочешь IM>А щас ты ничего не хочешь
IM>Еще хорошо бы сменить "жизненные условия". Ты щас на фрилансе? Смени на офис! Нужно больше новых впечатлений. У тебя всё одно и то же, потому и депра, которую ты усиливаешь алкашкой
На офисе совсем беда случилась, я привыкший дома работать — ушел в запой и чуть не вернулся. Всмысле случился психоз, а очнулся я уже от капельницы. Тут больше какой-нибудь домашний офис подойдет, может коворкинг, хотя вряд ли. Воронка немного другая: — отходняк — бешеная отдача работе, всему вокруг, чтобы заработать все и любить всех — истощение — запой. Вроде этого.
Наверное есть такие занятия. Но по искреннему я давно не радовался. Может с самого детства. Ну так чтоб сходу вспомнить. Даже когда дети родились или новый проект взял, или закончил. Бывает некоторая радость, обычно после запоя, когда фонтанируешь идеями, куча всяких придумок, проектов. Я думал это биполярное расстройство, но скорее просто так мозг на ведра спирта реагирует.
Я решил для себя жить трезво, менять обстановку, чаще общаться. Боюсь только что накроет паническая атака, и руки будут связаны. Как тут перестрахаваться на случай когда накроет?
Re[2]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
M>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
M>Я читал что на таком этапе алкоголизм — это не просто психологическая проблема. Это уже изменение химии мозга, т.е. просто силой воли это практически не победить, нужно, в том числе, медикаментозное лечение.
Я читал, что на 3ей стадии он не лечится. Но я знаю конченых алкашей, которых буквально из люка вылезли. Некоторые кстати в ИТ сейчас работают.
Я считаю, алкоголизм от неправильно образа жизни человека. Вот череда обстоятельств, целая цепочка событий — привела его к привязанности. И потом не отпускала. Вы кстати почитайте биографии многих писателей — каждый второй пропойца.
Re[4]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Ну при чем ваш гидазипам-транквилизатор до антидепрессанта? От транка еще и привыкание со временем возникает, а в купе с алкоголем получается неплохой коктейль. VH>Сам по себе алкоголь является типичным депрессантом,его больным с депрессиями принимать нельзя,от слова совсем. Ну может там какой глоток летом и можно, когда совсем все хорошо. Глоток,Карл,чисто на попробовать вкус. VH>Болезнь у вас, она неизлечима, ее можно только контролировать, получить ремиссию,говорят,что устойчивые ремиссии могут длиться до конца жизни). VH>Есть и противотревожные антидепрессанты, их туева куча. VH>Но придется и самому поработать. С утра зарядка,в парке быстрым шагом,можно трекеры новомодные купить -шагомеры разные. Уменьшать медленно и постепенно дозы психофармы- алкоголя и гидазепама,начать хороший антидепрессант. Питание нормальное,режим дня-сон-подъем-прогулка. Все потихоньку,у вас есть много времени,вы никуда не торопитесь. VH>Ну и счаз зима,ее надо пережить,потом придет потихоньку весна-станет легче.
Ну глупости же. Болезнь — это гастрит. А уж если в глобальном плане — то алкоголизм болезнь духовная. То есть душа уже человека больная. Живет он неправильно. От того и пьет. Или обстоятельства вокруг него так складываются, что душа болит. Но никак не внутренние органы (не тыкайте в вики плз).
Я хочу сказать, что видел тысячи примеров, людей подавшихся в религию, медитацию, группы АА и прочее, и стали жить трезво. Душу их откоректировали, в другом направлении стали мыслить и увидели себя со стороны так сказать.
А гидозепамом отходяки как раз и снимают. Это уже после к нему привыкаешь и особого толка нет. Все что не пробовал за 12 лет — особого эффекта не давало. Образ жизни, и образ мысли такой был — что никакими пилюлями не исправишь.
Re[4]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:
A_R>>>Блин, не понимаю таких историй. Неужелм так слржно просто взять и сказать себе «нет»? Не ища причину, не ища повода и без всяких там умных мыслей. Просто «нет» и все. Насовсем. Навсегда. До смерти. A_R>>>«Нет» в мыслях. «Нет» в окружении. «Нет» в быту. Везде просто «нет» и все. A_R>>>Почему это так сложно для вас? Это же просто.
VH>Не поверишь,21 век,есть туева куча лекарств,которые купируют тревогу.
Тревога и паническая атака — разные вещи. Это почти как эпилепсия.
Re[6]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
K>Может тебе в офис работать пойти. Там всякие совещания, митинги, стендапы, скрамы, обеденный перерыв, просто можно у кофе-машины с кем-нибудь поболтать, и тд. и тп. То есть общение с людьми присутствует. Стучать по клаве целыми днями не приходится, Ну и от семьи будет отдых, на выходных будешь с большей радостью с ними общаться, потому что в рабочие дни меньше их видел. И то, что сутра на работу будет дисциплинировать и может заставить не налегать на бухло вечером.
Не думаю, что работая 12 лет из дома, — офис решит эту проблему. Я ходил, кстати. Тим лидой даже взяли. Через полтора помоему месяца — я сорвался. Причем ни как обычно на неделю пивасиком, а дико черно с криками и гонянием орков по двору. Очнулся в наркуше. Потом вернулся в офис и через месяц случилось то же самое. В конце концов не выдержал и ушел в запой на все лето и ушел оттуда.
Общение конечно нужно, буду работать над этим.
Re[2]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, Программизд, Вы писали:
П>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>У меня такая история...
П>Закодироваться от пьянки и обратиться к психологу П>Но перед этим точно надо определиться зачем хотите бросить пить, должна появиться мотивация
Кодировка не работает. Это пустышка, которую вкалывают для мотивации пациента. Даже торпеда — это не самый верный способ.
Бывалые умеют ее вырезать. Мне запретили это делать, и я согласен с психиатром, потому что в голову что-то взбредет и полечу на тот свет.
Психолога хорошего еще найти надо. Можно удаленно.
Re[8]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Я решил для себя жить трезво, менять обстановку, чаще общаться. Боюсь только что накроет паническая атака, и руки будут связаны. Как тут перестрахаваться на случай когда накроет?
У меня нет панических атак, так что собственным опытом не могу поделиться. Но, повторюсь, мне очень нравится этот блог, и у его автора были панические атаки. Искать статьи по "паническ": http://nperov.ru/arxivy-statej/
Re[3]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>Здравствуйте, Программизд, Вы писали:
П>>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>>У меня такая история...
П>>Закодироваться от пьянки и обратиться к психологу П>>Но перед этим точно надо определиться зачем хотите бросить пить, должна появиться мотивация
U>Кодировка не работает. Это пустышка, которую вкалывают для мотивации пациента. Даже торпеда — это не самый верный способ. U>Бывалые умеют ее вырезать. Мне запретили это делать, и я согласен с психиатром, потому что в голову что-то взбредет и полечу на тот свет.
Близкий родственник был алкоголиком после службы в Афгане. По этой причине разошелся с женой, пил около 10лет. Потом раза 2 лечился в гос. вытрезвителе (или как он там правильно называется) и с тех пор уже не пьет года с 2003. Совсем не пьет, даже в компаниях по праздникам
Re[4]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Программизд, Вы писали:
П>>>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>>>У меня такая история...
П>>>Закодироваться от пьянки и обратиться к психологу П>>>Но перед этим точно надо определиться зачем хотите бросить пить, должна появиться мотивация
U>>Кодировка не работает. Это пустышка, которую вкалывают для мотивации пациента. Даже торпеда — это не самый верный способ. U>>Бывалые умеют ее вырезать. Мне запретили это делать, и я согласен с психиатром, потому что в голову что-то взбредет и полечу на тот свет.
А>Близкий родственник был алкоголиком после службы в Афгане. По этой причине разошелся с женой, пил около 10лет. Потом раза 2 лечился в гос. вытрезвителе (или как он там правильно называется) и с тех пор уже не пьет года с 2003. Совсем не пьет, даже в компаниях по праздникам
Тьфу, это мой комментарий, забыл авторизоваться
Re[3]: Как программисту бросить пить и сблизиться с женой
Здравствуйте, una emocion, Вы писали:
UE>Здравствуйте, ukrspecs, Вы писали:
U>>Психолога хорошего еще найти надо. Можно удаленно.
UE>Так, вторая попытка. UE>Если надо контакт — пишите. UE>http://rsdn.org/forum/life/7037421.1
П>Может контакт хорошей девушки дадите Можно даже в Москве
Нэту у меня для вас девушек. Ни хороших, ни нехороших.
Есть психотерапевт и клинический психолог со специализацией на химических зависимостях. Работает в одной из московских наркологических больниц. По скайпу тоже принимает.
Можно даже в Москве
