Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>В школе учил. К тому же в последних классах школы самостоятельно по учебнику Бонк выучил аннглийский на неплохом уровне где-то за год. (Сейчас уж не помню точно, за какое время).
P>Британцы, американцы, индусы нормально понимают? Неплохой уровень — понятие очень относительное.
Понимают.
1613 г. = 2024 г.
Re[5]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
P>>Британцы, американцы, индусы нормально понимают? Неплохой уровень — понятие очень относительное.
RF>Понимают.
А наоборот?
Re[5]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
L>>По сравнению с русским языком в английском никакой грамматики практически и нет. A>Грамматика есть в любом языке. A>И в английском языке её ровно столько же сколько в остальных, потому что нужно выражать те же самые смыслы.
Вот только иногда смыслы выражаются проще, а иногда сложнее. Например, в русском языке существительные склоняются по падежам, а в английском нет. Более того, падежи есть еще и у прилагательных! А в немецком по падежам изменяется не только артикль, но иногда нужно и к самому слову добавлять окончание. Причем в родительном падеже нет определенного правила, и каждое существительное надо запоминать в трех видах: единственное число, множественное и родительный падеж. А есть языки в которых не только единственное и множественное число, но и другие — двойственное, тройственное. И каждое существительное надо запоминать во всех числах.
Категория рода в английском практически отсутствует, а в русском для каждого существительного придется учить кто это — он, она или оно. А есть языки, где рода нет даже для одушевленных предметов.
Это может быть полезным для понимания связи слов в предложении. Но зачем, скажите, в русском языке изменять глагол в зависимости от рода существительного — он писал, но она писала?
И ты еще будешь утверждать, что грамматика одинакова во всех языках?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>грамматику русского языка американец будет учить всю жизнь
A>Это ты английскую грамматику будешь учить всю жизнь. A>А американцу хватит года (при хорошем учителе, разумеется).
Не хами выпускнику иняза. Я видел кучу народа, которые легко выучивали английский язык с его простейшей грамматикой, и ни одного американца, который говорил бы по-русски без ошибок в падежах и окончаниях.
Re[5]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
A>>>>Столько же, сколько русскому выучить иностранный, например английский.
RF>>>Русскому при изучении английского языка достаточно трёх--четырёх месяцев, ну может быть полгода. Самое большее--один год.
A>>Ну вот мне не хватило этого времени.
RF>Серьёзно, не хватило одного года? RF>Если заниматься по хорошему самоучителю (например, по учебнику Бонк или Петровой)--то, я думаю, английский язык можно выучить за один год или даже за меньшее время.
Это только грамматика. А словарный запас? А устойчивые выражения, идиомы, применимость разных слов исходя из контекста, фразовые глаголы, в конце концов?
Re[6]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
P>>>Британцы, американцы, индусы нормально понимают? Неплохой уровень — понятие очень относительное.
RF>>Понимают.
P>А наоборот?
Тоже. По крайней мере, если говорят небыстро и выговаривают слова (британцы лучше выговаривают слова, чем американцы).
А вообще, по-английски лучше общаться с людьми, для которых он неродной--с немцами, австрийцами, швейцарцами, французами, итальянцами, испанцами, португальцами, голландцами, бельгийцами, греками, киприотами, финнами, шведами, датчанами, норвежцами, румынами, венграми и т.д.
1613 г. = 2024 г.
Re[5]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Серьёзно, не хватило одного года? RF>Если заниматься по хорошему самоучителю (например, по учебнику Бонк или Петровой)--то, я думаю, английский язык можно выучить за один год или даже за меньшее время.
Думаешь или таки выучил?
Re[7]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
SO>>В одной из серий Доктора Хауса говорили, что непонимание сарказма — симптом какой-то болезни. A>Мне показалось, что он троллит.
Хаус или Аноним931?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Серьёзно, не хватило одного года? RF>>Если заниматься по хорошему самоучителю (например, по учебнику Бонк или Петровой)--то, я думаю, английский язык можно выучить за один год или даже за меньшее время.
A>Думаешь или таки выучил?
Думает, что выучил
Re[7]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>А вообще, по-английски лучше общаться с людьми, для которых он неродной--с немцами, австрийцами, швейцарцами, французами, итальянцами, испанцами, португальцами, голландцами, бельгийцами, греками, киприотами, финнами, шведами, датчанами, норвежцами, румынами, венграми и т.д.
Вот теперь мне все ясно.
Re: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
RF>(Интересно хотя бы на примере носителей английского языка).
Согласно стандартной шкале, русский труднее английского примерно в 2 раза.
Японский или китайский соответственно труднее русского в 2 раза, и труднее английского в 4 раза..
Если заниматься каждый день по нескольку часов, то английский до B2 — это полгода (25 недель), русский до B2 — это год (50 недель).
Re[3]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
A>>Но если иностранец — христианин, то это время сокращается до полугода.
RF>Серьёзно?
По Москве ходят мормоны. Церковь такая христианская, еретическая.
Их перед заброской в Россию учат один год.
И ещё один год они доучиваются под руководством старшего мормона.
Так что про год — это не шутка.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>>>грамматику русского языка американец будет учить всю жизнь
A>>Это ты английскую грамматику будешь учить всю жизнь. A>>А американцу хватит года (при хорошем учителе, разумеется).
K>Не хами выпускнику иняза. Я видел кучу народа, которые легко выучивали английский язык с его простейшей грамматикой, и ни одного американца, который говорил бы по-русски без ошибок в падежах и окончаниях.
Это ровно потому, что Вы не слышите (не хотите слышать) ошибок в английском.
Позвольте усомниться в том, что Вы выпускник иняза.
Если бы Вы были выпускником иняза, Вы бы знали, что грамматика — это не только падежи.
Да, на английском с их морзянкои из have и be легко можно построить фразу,
которая будет выглядеть "как настоящая". Только означать не то.
А ещё в английском что ни слово, то хот-дог. И вот этого вы не выучите никогда, как бы ни пыжились.
А я видел несколько сотен мормонов, которые вполне свободно говорят на русском.
С ошибками в падежах. Которые примерно соответствуют ошибкам во временах,
которые делают выпускники иняза.
И да, эти мормоны вообще не имеют лингвистического (и просто высшего) образования.
Это просто вчерашние школьники, которых начинают натаскивать примерно за год до миссии.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
RF>(Интересно хотя бы на примере носителей английского языка).
я как носитель 10 лет учил и хотя знаю в совершенстве с правильным употреблением отягчающих склонений — тесты мне больше 3х не ставят, хотя по литературе 3-4. Так что.... У меня коллега, монгол на 3й год говорил хорошо. Но у него было 100% погружение, деваться было не куда. Так что если приехал и все — года должно хватить для возможности спокойно изъяснятся. ЧТобы без акцента и думать на этом языке — от 3х лет постоянного использования.
Re: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали: RF>Интересно, сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Во многом зависит от учителя. Вот один наш пацан из НХЛ за одно занятие обучил знаменитого канадского хоккеиста https://www.youtube.com/watch?v=yTGI2IlxMxU
Re: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Интересно, сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык? RF>(Интересно хотя бы на примере носителей английского языка).
По стандартам армии США — около года (44 недели полного рабочего дня). Но это для уровня, чтобы понимать и общаться с противником при вторжении на их территорию или для дипломатических целей.
Для полного понимания, чтобы сойти за местного (минус акцент) нужно где-то раза в два больше времени.
Китайский, кстати, они почему-то считают более сложным (в курс не входит письменность).
Sapienti sat!
Re[3]: Сколько времени нужно иностранцу, чтобы выучить русский язык?
