Здравствуйте, Nutteno, Вы писали:
N>Здравствуйте.
N>Народ как считает — является ли текущая система наказаний правонарушений достаточной для торговцев наркотой? Меня просто бесит иногда: недавно смотрел тв, поймали одну тётю в поезде, в пакетах n кг. героина. Ожидает — до 6-ти лет лишения свободы (так комментатор сказал) .
N>Разве это наказание? Имхо минимум — высшая мера в особо крупных размерах! Ведь это те-же убийцы, хуже даже. Пара примеров в моей жизни было, и теперь это моё твёрдое мнение.
Вопрос весьма сложный и многогранный. С одной стороны — борьба с наркомафией должна быть одним из ключевых направлений работы наших "органов". Главарей и "структурных элементов" надо мочить нещадно. Думаю что люди сведующие их в принципе всех знают и все, как обычно, упирается в "отсутствие доказательной базы". В таких случаях иногда наверно нужно действовать, скажем так, "не по букве закона".
А что касается мелочи — не думаю что нужно калечить жизни людей, которые не принимают решения и стараются заработать на хлеб. 6 лет — это огромный срок, за который человек может полностью деградировать и, "откинувшись", набедокурить гораздо серьезнее. Но, нужно весьма жестоко обходиться с дилерами — они знают что делают, торгуют у школ и в массовых туснях.
И еще нужно знать, что наркомафия — один из ключевых спонсоров глобальных террористических групп. В Афгане, бывших азиатских республиках и Албании/Косово выращивают то, что через несколько месяцев "отбивается" на деньги и превращается в оружие и пропаганду.
Здравствуйте, Nutteno, Вы писали:
N>Здравствуйте.
N>Народ как считает — является ли текущая система наказаний правонарушений достаточной для торговцев наркотой? Меня просто бесит иногда: недавно смотрел тв, поймали одну тётю в поезде, в пакетах n кг. героина. Ожидает — до 6-ти лет лишения свободы (так комментатор сказал) .
N>Разве это наказание? Имхо минимум — высшая мера в особо крупных размерах! Ведь это те-же убийцы, хуже даже. Пара примеров в моей жизни было, и теперь это моё твёрдое мнение.
Тут дело не в этом. 6 лет в нашей тюрьме равносильно смертному приговору — тубер, резня и все такое...
Дело в том что как сказал какой-то мудрый человек строгость российских законов компенсируется их невыполнением. Даже если бы там был расстерл тетя кинет бабла и отмажется.
ДМ>Вообще, наркотики должны в аптеках продаваться, по себестоимости.
Ага, и твой сын перед походом на школьную дискотеку со своей гёрл будет туда заруливать и брать пару пакетиков и презик. Вот клево то будет, не считаешь?
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Ага, и твой сын перед походом на школьную дискотеку со своей гёрл будет туда заруливать и брать пару пакетиков и презик. Вот клево то будет, не считаешь?
А чте мешает подросткам сейчас зарулить в ларёк и купить водки?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>ты бы хотел, чтобы тебя подставили и тебя таким способом казнили???
LL>Вообще, я просто задал вопрос. Это, кстати, не единственный способ, которым можно подставить. А во-вторых, у тебя есть статистика, сколько народу именно "подставили"? Может, многие кричат "меня подставили", чтобы отмазаться? LL>И еще, чтобы так подставить, нужно иметь чем, а при таких драконовских мерах к наркоте и отношение будет другое, вряд ли она будет доступна простому менту, да и разбирательство по такой статье будет серьезней, чем сейчас.
Дело в том что как раз мусора и есть главные наркоторговцы. И как раз это первые люди которые имеют доступ к наркоте. Или ты реально думаешь что какой-то вшивый нарокоман знает каждую точку на районе а мусорильникам нужно в течении полугода проводить "оперативно-розыскные мероприятия по обнаружению притонов". Все кто торгуют наркотой ходят под мусорской крышей. А по ящику показывают тех, кто не поделился, или хотя бы поделился не вовремя или не в том объеме как ожидалось. На его место мусора сразу ставят новго человека, более сговорчивого.
У меня корефан мент, учился в институте мвд. Так вот на практику его направили в отдел по борьбе с наркотой. Ну и они по дури с такими же практикантами за один месяц закрыли все точки на районе. А после этого их вызвал к себе начальник РОВД и сказал "Вы че, сукины дети, охренели что ли..." и вставил им очень неслабый пистон. Так что у жаз кого, а за мусоров я бы на твоем месте не волновался — они свой гешефт иметь всегда будут на наркоте.
LL>ЗЫ Вообще, в свете последних топиков о ментах сложилось ощущение, что большинство из присутствующих искренне считает, что без ментов будет лучше... Странное заблуждение — свято место пусто не бывает.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>>Ты бы хотел оказаться одним из них?...
LL>У тебя это просто больная тема какая-то. Может, с тобой как раз такая фигня произошла? Сейчас ты находишься в точно таком же положении, и что? На тебя могут завести дело и засадить на десяток лет просто потому, что кому-то понравилась твоя квартира. То, что бывают нечестные менты и ленивые следователи, мы уже обсуждали. И это не только у нас, это практически везде так. Тебя это напрягает до бессонницы? Тогда,возможно, стоит сходить к психотерапевту. Не напрягает, а просто задаешь теоретический вопрос? Ну хорошо, мне бы это не понравилось. И быть ошибочно обвиненным в убийстве, например, тоже. Что, из-за этого не надо наказывать убийц?
я все к тоиу что мол с нашим то сейчас правосудием нельзя ужесточать меры наказания т.к. пострадает много невинных людей
Здравствуйте, Monstr388, Вы писали:
R>>Та никто не говорит что неэффективное. А вот на тебя бы пальцем на улице показали что мол ты тоже гомик и... M>Там облавы были в притонах этих гомиков
Ну тогда показали бы пальцем на вашу квартиру и сказали, что там притон гомиков и...
M>почитай "Майн Кампф"...
Нда... вот где нынче свет истины принято искать! Ой гомики, ой наркоманы, ой как же это дети будут жить.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>В истории пока есть единственный прецедент избавления страны от наркоторговли... Это в китает, где за хранение или прием наркотиков была смертная казнь. Коммунисты за 10-15 лет сделали то, что казалось невозможным в предыдущие 200.
Да, но пока комунисты (как обычно) убивали всех подряд, радовые китайцы делали других рядовых китайцев. У нас с нашими единицами процентов населения-наркоманами (это много) такой фокус не пройдет — вымрем все.
+ Не надо путать реальность с комунистической пропагандой. В беднейших регионах Китая проблема наркотиков все так же остра. Ясен пень, что не героином балуются со $100 дохода на семью в год, а подручными так сказать средствами обходятся (и дохнут от этого).
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Дело в том что как раз мусора и есть главные наркоторговцы...
Тут рядом Patalog совершенно справедливо заметил, что лучше отделять тараканов от котлет. Мусора — не мусора, а наказывать надо. Что до мусоров, так вроде уже все сошлись, что милицию надо капитально перетряхивать.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, oRover, Вы писали Tue, 20 Apr 2004 19:02:06 GMT:
SM>>Лично я за ожесточение УК РФ и не только по этому поводу... SM>>И смертную казнь надо вернуть... SM>>ИМХО...
o> ты так говоришь потому что тебя она пока не касается...
Ту слово "касается" можно ведь с разных сторон приставлять, правильно?
Вы, наверное имеете в виду "тебя не посадили, поэтому так и думаешь".
Но вот люди, которые пострадали (ведь это их тоже коснулось) не могу понять почему люди сеющие смерть сотнями теперь живут на бесплатных харчах и под охраной, в том числе и от самосуда. Чья правда?
Здравствуйте, Nutteno, Вы писали:
N>Ту слово "касается" можно ведь с разных сторон приставлять, правильно? N>Вы, наверное имеете в виду "тебя не посадили, поэтому так и думаешь". N>Но вот люди, которые пострадали (ведь это их тоже коснулось) не могу понять почему люди сеющие смерть сотнями теперь живут на бесплатных харчах и под охраной, в том числе и от самосуда. Чья правда?
Им что, завидно? Мол сидят себе до скончания века, нифига не делают, жрут на халяву... Поменяться местами не желаете?
По поводу самосуда. Почувствуйте разницу между наказанием и местью.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, glyph, Вы писали: J>>>Гы... на себя посмотри. Что же думаешь нарки долго живут? G>> Лет 15-20 в системе вытягивают. 10 чел. — многовато будет. J>Может я с чем и напутал... в любом случает неск. чел. нарк подсаживает, так что выходит он не просто жертва — он рассадник этой заразы.
Бесспорно. Как и алканавты. Но тем не менее: поймать тинейджера с косяком конопли и взять дилера с 6кг. героина — одно и то же? А, кстати, на суде это одно и тоже...
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, L.Long, Вы писали: LL>>Здравствуйте, oRover, Вы писали: R>>>ты бы хотел, чтобы тебя подставили и тебя таким способом казнили??? LL>>Вообще, я просто задал вопрос. Это, кстати, не единственный способ, которым можно подставить. А во-вторых, у тебя есть статистика, сколько народу именно "подставили"? Может, многие кричат "меня подставили", чтобы отмазаться? LL>>И еще, чтобы так подставить, нужно иметь чем, а при таких драконовских мерах к наркоте и отношение будет другое, вряд ли она будет доступна простому менту, да и разбирательство по такой статье будет серьезней, чем сейчас.
G>Дело в том что как раз мусора и есть главные наркоторговцы. И как раз это первые люди которые имеют доступ к наркоте. Или ты реально думаешь что какой-то вшивый нарокоман знает каждую точку на районе а мусорильникам нужно в течении полугода проводить "оперативно-розыскные мероприятия по обнаружению притонов". Все кто торгуют наркотой ходят под мусорской крышей. А по ящику показывают тех, кто не поделился, или хотя бы поделился не вовремя или не в том объеме как ожидалось. На его место мусора сразу ставят новго человека, более сговорчивого.
Тоже глубокой понимание проблемы. Вчера такой же цирк показывали по Интеру в "Криминале"... Какой-то милицейский чин сострясал воздух и стучал тапочком по трибуне... А все до одного места...
Здравствуйте, SilverCloud, Вы писали:
SC>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
SC>Пусть плодятся и размножаются?
LL>>Если не уберегает знание о последствиях — может, пусть уберегает недоступность заразы?
Так нету ее, недоступности-то. Если бы была — другой бы разговор был. А она, блин, доступна...
Здравствуйте, oRover, Вы писали:
R>Здравствуйте, Support MuxaSoft, Вы писали: SM>>Лично я за ожесточение УК РФ и не только по этому поводу... SM>>И смертную казнь надо вернуть... SM>>ИМХО... R>ты так говоришь потому что тебя она пока не касается...
Рекомендую на секундочку представить собственное чадо, по глупейшему стечению обстоятельств заметенное милицией с сигаретой с коноплей... Или как Тарас Бульба?
Здравствуйте, Nutteno, Вы писали:
o>> ты так говоришь потому что тебя она пока не касается... N>Но вот люди, которые пострадали (ведь это их тоже коснулось) не могу понять почему люди сеющие смерть сотнями теперь живут на бесплатных харчах и под охраной, в том числе и от самосуда. Чья правда?
1. Кто сказал, что именно этот человек сеет смерть? Ему можно верить?
2. Харчи не бесплатные.
3. Самосуд — это уголовное преступление, поэтому в этом вопросе как раз хорошо, что их охряняют от самосуда. Что такое охота на ведьм представляете?
4. Если кто-то кого-то почему-то ненавидит, то это не предлог, чтобы окраплять кровью всех граждан (а вина за невинноказненных всегда ложится на все общество. Я такую ответственность на себя брать не желаю).
5. Правда в наплевательском отношении к людям. Ну не станет более менее счастливый человек вкалывать себе всякую дрянь.
Здравствуйте, Frostbitten, Вы писали:
F>Здравствуйте, Nutteno, Вы писали:
F>5. Правда в наплевательском отношении к людям. Ну не станет более менее счастливый человек вкалывать себе всякую дрянь.
Вот с этим на 150% процентов согласен. Основной корень проблемы не в суровости законов, не в стоимости наркотиков или их доступности. Больше всего наверное виновата социальная ситуация в стране.
Здравствуйте, glyph, Вы писали:
G> Бесспорно. Как и алканавты. Но тем не менее: поймать тинейджера с косяком конопли и взять дилера с 6кг. героина — одно и то же? А, кстати, на суде это одно и тоже...
Гы... демагогия, скажи еще с пачкой димедрола...
Выходит — я чудовище — призываю к убийству детей просто так
Надо бы ник переделать буду — Monster6413
Имхо минимум — высшая мера в особо крупных размерах! Ведь это те-же убийцы, хуже даже. Пара примеров в моей жизни было, и теперь это моё твёрдое мнение.
Перекуём баги на фичи!
