Re[4]: Когда рухнет доллар
От: csero Россия  
Дата: 22.02.15 10:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>Доллар же уже в 2001-м рухнул:

M>>>https://www.youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk

F>>Там вообще о другом


M>Да все о том же: грязная зеленая ничем не обеспеченная бумажка упадет уже завтра, а мы все будем на белом коне.


В видео ТС нет ни слова о падении доллара
Re: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.02.15 10:51
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Он прав?

Вот если бы не было Америки (США), то что бы он говорил? Дефляция — она в США, где экономика растёт. А в РФ, где инфляция, ну, полная жопа.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.02.15 10:55
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C> в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

В здоровой экономике инфляции быть не должно
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: pik Италия  
Дата: 22.02.15 12:20
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>В здоровой экономике инфляции быть не должно


а что такое инфляция? вот ЕЦБ ставит целью инфляцию в не более 2%. это уже нездорвая экономика?
я бы так сказал, гиперинфляция или дефляция это да опасно для экономики
Re[3]: Когда рухнет доллар
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.02.15 12:20
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:


Ш>>Наоборот, в современной экономике (а это экономика массового производства), снижение цен полезно. При экономике массового производства прибыль делается не на цене товара, а на обороте.

Ш>>Т.е. выгоднее на единице товара зарабатывать меньше, но при этом продавать в разы больше (в натуральном выражении).

M>Старичок Форд много про это расписал в своей Моей Борьбе.


Форд вообще-то это реализовал на практике. После чего и остальные хлопцы потянулись.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[3]: Когда рухнет доллар
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.02.15 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:


F>>>Он прав? Почему?

Ш>>Нет. Повышение цены на товар не всегда хорошо для производства. Особенно для страны с относительно бедным населением. Потому что при повышении цены на сыр, например, его вообще перестанут покупать,
C>Не путаем причину со следствием. Повышением цен экономику не улучшить. Но в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

"Само по себе", ничего не растет. Цена меняется не сама по себе, а по решению людей. И не только в сторону роста. Существует, например, такая вещь как демпинг и масса других явлений в экономике, когда цены не растут, а снижаются.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.02.15 12:30
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>> в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

S>В здоровой экономике инфляции быть не должно

Это не верно. Существует даже термин -- инфляционное стимулирование экономики.

Крупные инфраструктурные проекты являются источником инфляции. Потому что деньги рабочим платят сейчас, а отдача в виде товаров на рынке приходит позже.

Вообщем, в реальной экономике не просто всё.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.02.15 14:41
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

S>>В здоровой экономике инфляции быть не должно

pik>а что такое инфляция? вот ЕЦБ ставит целью инфляцию в не более 2%. это уже нездорвая экономика?

ЦБ зря конституцию РФ не читает. А там чётко написано, что основная задача ЦБ — обеспечение устойчивости рубля. Но критериев нет. Это ты верно заметил. Видимо, в Думе тоже конституцию не читают.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.02.15 14:46
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

C>>> в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

S>>В здоровой экономике инфляции быть не должно

Ш>Это не верно. Существует даже термин -- инфляционное стимулирование экономики.

Существует. Это — когда заставляют покупать что-то ненужное (новую версию Windows) вместо нужного (домик)

Ш>Крупные инфраструктурные проекты являются источником инфляции.

Неправда.

Ш> Потому что деньги рабочим платят сейчас, а отдача в виде товаров на рынке приходит позже.


сами эти проекты уже большие потребители, кроме зарплаты. И для них кто-то делает товар (кирпич, одежду, еду)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: Cicero www.ya.ru
Дата: 22.02.15 15:31
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>В здоровой экономике инфляции быть не должно

А экономику какой стрыны Вы считаете "здоровой"? и нулевая ли там инфляция?

P.S. Насколько я помню в рыночной экономике считается нормальным наличие инфляции.
Если я не ошибаюсь, считается что инфляция в 3-4% положительно влияет на развитие экономики.
O tempora! O mores!
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.02.15 16:19
Оценка: :)
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:

S>>В здоровой экономике инфляции быть не должно

C>А экономику какой стрыны Вы считаете "здоровой"? и нулевая ли там инфляция?
Экономику Британии 150 лет назад
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: Cyberax Марс  
Дата: 22.02.15 16:21
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

C>>Не путаем причину со следствием. Повышением цен экономику не улучшить. Но в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

Ш>"Само по себе", ничего не растет. Цена меняется не сама по себе, а по решению людей.
Можно считать, что само по себе. В среднем люди примерно так же предсказуемо себя ведут, как атомы идеального газа.

Ш>И не только в сторону роста. Существует, например, такая вещь как демпинг и масса других явлений в экономике, когда цены не растут, а снижаются.

Демпинг — это самоограничивающееся явление и никогда не принимает значимых масштабов.

Единственное другое явление в экономике, когда цены снижаются в номинальном выражении называется "дефляция" и всегда связана с глубоким падением. Тогда как неэкспортного экономического роста без инфляции не бывает.
Sapienti sat!
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: Cyberax Марс  
Дата: 22.02.15 16:23
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

C>> в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

S>В здоровой экономике инфляции быть не должно
Назови мне хоть одну экономику в которой была дефляция и неэкспортный рост одновременно.

Hint: таких просто нет за последние два с половиной века статистических данных.
Sapienti sat!
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: Fortnum  
Дата: 22.02.15 16:32
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

F>>Там вообще о другом

M>Да все о том же: грязная зеленая ничем не обеспеченная бумажка упадет уже завтра, а мы все будем на белом коне.

Я имею в виду, в ТС нет ничего об этом
Re[4]: Когда рухнет доллар
От: marcopolo Россия  
Дата: 22.02.15 16:39
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:


M>>Старичок Форд много про это расписал в своей Моей Борьбе.


Ш>Форд вообще-то это реализовал на практике.


Про практику мы можем узнать только опосредованно
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.02.15 16:47
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:


C>>>Не путаем причину со следствием. Повышением цен экономику не улучшить. Но в здоровой экономике цены растут сами по себе, со скоростью инфляции.

Ш>>"Само по себе", ничего не растет. Цена меняется не сама по себе, а по решению людей.
C>Можно считать, что само по себе. В среднем люди примерно так же предсказуемо себя ведут, как атомы идеального газа.

Это неверно.

Ш>>И не только в сторону роста. Существует, например, такая вещь как демпинг и масса других явлений в экономике, когда цены не растут, а снижаются.

C>Демпинг — это самоограничивающееся явление и никогда не принимает значимых масштабов.

C>Единственное другое явление в экономике, когда цены снижаются в номинальном выражении называется "дефляция" и всегда связана с глубоким падением. Тогда как неэкспортного экономического роста без инфляции не бывает.


Бред. Цена одного мегагерца и одного мегабайта непрерывно снижается несколько десятилетий. И это не "дефляция", а технический прогресс. Снижение цен на товары и услуги -- совершенно нормальное и естественнле явление в экономике. Тезис, который ты озвучил, не соответствует реальности.

П.С. Ты экономику не знаешь так же замечательно, как и квантовую физику.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.02.15 16:49
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:



M>>>Старичок Форд много про это расписал в своей Моей Борьбе.


Ш>>Форд вообще-то это реализовал на практике.


M>Про практику мы можем узнать только опосредованно


Что значит, опосредованно? История империи Форда хорошо известна. Если ты хочешь сказать, что она выдумана, то, извини, я бредологией не увлекаюсь.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[6]: Когда рухнет доллар
От: Шахтер Интернет  
Дата: 22.02.15 16:50
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

Учи матчасть.
В XXI век с CCore.
Копай Нео, копай -- летать научишься. © Matrix. Парадоксы
Re[6]: Когда рухнет доллар
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.02.15 03:45
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

C>>Можно считать, что само по себе. В среднем люди примерно так же предсказуемо себя ведут, как атомы идеального газа.

Ш>Это неверно.
Почему?

C>>Единственное другое явление в экономике, когда цены снижаются в номинальном выражении называется "дефляция" и всегда связана с глубоким падением. Тогда как неэкспортного экономического роста без инфляции не бывает.

Ш>Бред.
Ну так приведи пример хотя бы одной заметного размера экономики, в которой была дефляция и экономический рост. Сразу говорю — нет таких за последние 150 лет.

Ш>Цена одного мегагерца и одного мегабайта непрерывно снижается несколько десятилетий. И это не "дефляция", а технический прогресс. Снижение цен на товары и услуги -- совершенно нормальное и естественнле явление в экономике. Тезис, который ты озвучил, не соответствует реальности.

Ой вей...

Компьютеры в средней потребительской корзине составляют примерно 5% расходов. Тогда как основные траты на:
1) Жильё.
2) Еду.
3) Транспорт.
за последние 50 лет остаются стабильными.

Цены на автомобили за 50 лет немного подросли (с учётом инфляции), цены на дома выросли значительно.

А ещё есть области с законом Рума (обратный закон Мура) — в них каждое новое улучшение занимает в два раза больше времени и средств, чем предыдущее. Это прежде всего медицина и фармакология.

Ш>П.С. Ты экономику не знаешь так же замечательно, как и квантовую физику.

Да ну? Это ты демонстрируешь потрясающую неграмотность.
Sapienti sat!
Re[5]: Когда рухнет доллар
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.02.15 06:53
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Назови мне хоть одну экономику в которой была дефляция и неэкспортный рост одновременно.


C>Hint: таких просто нет за последние два с половиной века статистических данных.


Нидерланды, Британия
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.