Re[4]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 19.12.14 11:29
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>через какое-то время руководство заявило, что дела плохи, завод задолжал, а потому выпустили ещё 100.000.000 акций, которыми рассчитались за долги.

S>У миноритариев стало менее 1% на всех.


Довыпуск акций — не забываем о "преимущественном праве приобретения дополнительных акций" ( http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ao/41/ ). Если акционеры не приобрели и их пакет размыли — это их право. Иначе возможно бы завод вовсе обанкротился и у бывших акционеров и 1% не осталось.
Отредактировано 19.12.2014 11:30 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[5]: Инвестиции
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.12.14 11:42
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

S>>через какое-то время руководство заявило, что дела плохи, завод задолжал, а потому выпустили ещё 100.000.000 акций, которыми рассчитались за долги.

S>>У миноритариев стало менее 1% на всех.


__>Довыпуск акций — не забываем о "преимущественном праве приобретения дополнительных акций" ( http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ao/41/ ). Если акционеры не приобрели и их пакет размыли — это их право. Иначе возможно бы завод вовсе обанкротился и у бывших акционеров и 1% не осталось.


В статье не написано, кому принадлежит преимущественное право. Миноритариям такого права, в нашем случае, не дали. То есть, "заимодавцы" обладали исключительным правом на приобретение, хотя закон и возражает.
По логике, преимущественное право всегда должно быть у старых акционеров.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Инвестиции
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 19.12.14 11:55
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>грубо говоря есть два варианта:

Ещё третий есть, быть инсайдером и купить акции своей компании когда они пойдут в минус зная, что они потом пойдут в плюс.
По факту, все игры с акциями это и есть спекуляция.
Sic luceat lux!
Re[4]: Инвестиции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 19.12.14 12:56
Оценка:
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Ну почти так. Если есть бабло, то скапливаю за пару лет, и покупаю машину, к примеру. Я может отстал от жизни, а тут все какие та олигархи и банкиры? Хм... чтото не замечал...


Чтобы успешно инвестировать, совершенно не нужно быть олигархом или банкиром.
Например, можно сходить в офис любой управляющей компании — и там доступным языком объяснят, что к чему и почём. У нас, например, даже идти особо никуда не надо — все банки предлагают на выбор полный спектр фондов на любой (инвестиционный) вкус, и минимальное участие в них обычно в районе всего 100$, купить можно не выходя из дома.
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 19.12.14 13:31
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>В статье не написано, кому принадлежит преимущественное право..


Все там написано — http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ao/40/
Re[7]: Инвестиции
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.12.14 17:02
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

S>>В статье не написано, кому принадлежит преимущественное право..


__>Все там написано — http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ao/40/


Однако, на практике, такого права акционеров лишили.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Инвестиции
От: siberia2 Россия  
Дата: 19.12.14 17:06
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

S>>В статье не написано, кому принадлежит преимущественное право..


__>Все там написано — http://www.zakonrf.info/zakon-ob-ao/40/


эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции, в количестве, пропорциональном количеству принадлежащих им акций
Этого этапа вообще не было.

А должно бы каждому выдать по сотне ваучеров на акцию. И каждый ваучер давал бы права выкупа одной акции по номиналу. И вот эти-то ваучеры могли бы продать те, кто не хотел оплачивать дополнительный выпуск.

Всё понятно рассказал?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Инвестиции
От: antonio_banderas Россия  
Дата: 19.12.14 17:34
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

А пифы акций?
Re: Инвестиции
От: Dair Россия  
Дата: 20.12.14 01:15
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Берем примитивно на 25% денег на каждое такое:

__>1. Сбербанк 59.9р
__>2. Русгидро 0.5065р
__>3. СургутНГ-П 28.03р
__>4. Аэрофлот 30р
__>Курс с грубым округлением 62 на закрытии.
__>Бумаги из всевозможных отраслей. Ликвидные. И смотрим где будут через пол годика. Хотя может будет шанс и раньше продать! Цель — обыграть оба депозита и в рублях и в долларах (чтобы вкладчики поняли что они лузеры).

О каких суммах, вообще, речь?
Re[2]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 20.12.14 11:25
Оценка:
Здравствуйте, antonio_banderas, Вы писали:

_>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


_>А пифы акций?


Я бы доверил деньги только индексному ПИФу. Он даже лучше чем самому покупать пакет по индексу самостоятельно — во первых НДФЛ не платится с прибыли во вторых гемора меньше с приобретением сотни акций — нужна большая сумма так как дробных акций нет (например 1 акция транснефти 111000р), % бумаг может пересматриваться и прочие изменения в структуре индекса самостоятельно придется отслеживать. Из минусов — довериться конторе!
Отредактировано 20.12.2014 11:43 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 20.12.14 11:31
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>>Берем примитивно на 25% денег на каждое такое:

__>>1. Сбербанк 59.9р
__>>2. Русгидро 0.5065р
__>>3. СургутНГ-П 28.03р
__>>4. Аэрофлот 30р
__>>Курс с грубым округлением 62 на закрытии.
__>>Бумаги из всевозможных отраслей. Ликвидные. И смотрим где будут через пол годика. Хотя может будет шанс и раньше продать! Цель — обыграть оба депозита и в рублях и в долларах (чтобы вкладчики поняли что они лузеры).

D>О каких суммах, вообще, речь?


Брокер вроде от 100$ может открыть счет. Но в зависимости от брокера могут быть ежемесячные платежи и т.п. Хорошие тарифные планы как правило начинаются от 100тыс.р. — где комиссии малы.
Re[8]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 20.12.14 21:26
Оценка: :)
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Однако, на практике, такого права акционеров лишили.


Если нарушили закон — то внесудебная претензия. Если не получается договориться -> суд.
Re[6]: Инвестиции
От: SаNNy Россия  
Дата: 20.12.14 22:38
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Вообще тут главное слово — срок. Фьючерсы — срочные контракты и их надо исполнять в срок. Это чистейшей воды спекуляция.

__>Инвестиции же могут переживать даже глубочайший кризис. Кстати банк может не пережить и депозит — тютю, а вот вложение в акции 100 компаний и если после кризиса выживет значительное количество — дает надежду на сохранение денег и даже восстановление стоимости.
А как же АСВ? Все вклады до 1,5 млн застрахованы
Re[9]: Инвестиции
От: siberia2 Россия  
Дата: 21.12.14 11:21
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

S>>Однако, на практике, такого права акционеров лишили.


__>Если нарушили закон — то внесудебная претензия. Если не получается договориться -> суд.

Смешно. В суд я уже однажды обращался. Что-то больше нет желания. Как полагаешь, почему по всей стране обывателей грабанули с этими акциями? А среди них и юристов полно. А многие ди в стране вообще имеют хоть какие-то акции?
Повторяю, Вовчик признал проблему, но ни чего делать не стал. Похоже, тоже не в силах.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Update 1
От: _ilya_  
Дата: 17.01.15 10:55
Оценка: +1
Прошел месяц, некоторые бумаги уже за это время превзошли годовые проценты по депозиту.

1. Сбербанк 59.9р 61.99 +3.5%
2. Русгидро 0.5065р 0.546 +7.8%
3. СургутНГ-П 28.03р 34.25 +22%
4. Аэрофлот 30р 36.05 +20%

Итого по портфелю +13% или 160% годовых.
Ожидаемо в лидерах сур-п как наиболее недооценённый, порадовал аэрофлот неожиданно быстрым взлетом. Самая консервативная фишка в портфеле — русгидро неплохо отскочила ото дна, хотя потенциал ее роста не так высок. Сбербанк все еще под давлением — санкции, проблемные кредиты но из плюсов у него безоговорочная поддержка государства и потенциал роста достаточен чтобы обогнать % по депозиту.
Но их рост продолжится. Держим портфель дальше.
Re: Инвестиции
От: Gorbatich  
Дата: 17.01.15 11:49
Оценка: -1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Индекс RTS на уровне кризисного 2008г — 600 пунктов. Правда за сегодня +14% уже прибавил.


RTS и 20 лет стоил 600 баксов и сегодня 600 баксов. Это 0% годовых. Либо если ты купил по 2500 10 лет назад, то сегодня у тебя убыток -70%.

Это значит что банковский депозит 20% выгоднее ибо если вложить те же 600 на 20 лет то с реинвестированием у тебя бы было 20 000, а РТС сейчас 600.

Итого за 20 лет:
РТС 600 -> 600
Банк 600 -> 20 000
Re[2]: Инвестиции
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.01.15 13:01
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Прошел месяц, некоторые бумаги уже за это время превзошли годовые проценты по депозиту.


__>1. Сбербанк 59.9р 61.99 +3.5%

__>2. Русгидро 0.5065р 0.546 +7.8%
__>3. СургутНГ-П 28.03р 34.25 +22%
__>4. Аэрофлот 30р 36.05 +20%

__>Итого по портфелю +13% или 160% годовых.

__>Ожидаемо в лидерах сур-п как наиболее недооценённый, порадовал аэрофлот неожиданно быстрым взлетом. Самая консервативная фишка в портфеле — русгидро неплохо отскочила ото дна, хотя потенциал ее роста не так высок. Сбербанк все еще под давлением — санкции, проблемные кредиты но из плюсов у него безоговорочная поддержка государства и потенциал роста достаточен чтобы обогнать % по депозиту.
__>Но их рост продолжится. Держим портфель дальше.

Смысл считать в рублях? Сравнивайте с долларовым депозитом. Желательно на годовом отрезке.
Re[2]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 17.01.15 14:14
Оценка:
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>RTS и 20 лет стоил 600 баксов и сегодня 600 баксов. Это 0% годовых.


РТС в 1995 был 100, так что в 6 раз подрос https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A2%D0%A1
Re[3]: Инвестиции
От: _ilya_  
Дата: 17.01.15 14:19
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Смысл считать в рублях? Сравнивайте с долларовым депозитом. Желательно на годовом отрезке.


В топик старте написано и про баксовый депозит. Там курс был 62, сейчас 65 — так что он тоже проигрывает.
Re: Инвестиции
От: viellsky  
Дата: 17.01.15 15:59
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>В Штатах обычные люди — знают что такое акции на бирже. В Китае так вообще лихорадка и каждый дворник следит за котировками. Только в России ни хрена не знают.

Дык среди игроков на бирже столько сказочников. Вот и не относится к ним никто серьезно
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.