Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:

G>Т.е. мне не ясно как и какими физическими нагрузками палить жир (на пузике,
G>считаем что питание "правильное", гормональных отклонений нет, показатели
G>здоровья в пределах возростных норм и хирурги не откачивают жир)?

Привет,

всю ветку не читал, но дам линк, которым сам пользуюсь, правда в других целях
Категория:Сжигание_жира

Там все сухо, кратно и понятно расписано, что опробовано на практике кучей людей и утверждено понимающими.
Грубо говоря, хочешь похудеть — спроси качков, хочешь накачаться — спроси качков. Они люди такие, они практики...

http://www.youtube.com/watch?v=JmvKiAJa6jU

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Первое и самое главное сходить к гастроэнтерологу, сделать все анализы и если нет проблем — садится на диету.
K>Второе — диета.

Все диеты -- отстой. Получить так долговременные результаты малореально...

CD>Пульс в районе 120-130 в течение 45-60 минут — вот рецепт общими словами

Не "в течение 45-60 минут", а "после 40 минут начинается расщепление жиров", тренировку же лучше продолжать в течение 80-90 минут (или 40-50 минут за вычетом разминки). Рекомендация верная.

RW>ну это не моем случае, питаюсь домашним, готовлю сам. но видимо обмен веществ такой

Я когда себе только сам готовил, тоже был несколько худоватым Лень — лучшая диета.

UA>Можна, если ты конечно не кушаешь каждый день торты по 3 килограмма , только нужно в таком случае чаще заниматься с расходом более 1000 калорий за одну тренировку.

1000 калорий — это всего-то бег 10 км. за 1 час с общим набором высоты 100 метров. Так можно хоть каждый день бегать.

G> * что за такая "пузиковая" физиология у мужчин? не выдумка ли это? это как у
G> баб грудь и бедра — место для скопления жиров, контролируемое
G> химией/гормонами человека?

Да женщины бы душу продали за такое счастье — чтобы жир у них в груди откладывался
Однако, к сожалению для женщин, грудь — то, что худеет в первую очередь и полнеет в последнюю. Сначала — живот, ляжки и жирная задница...

Z>под катом много букаф

Очень хорошо написано! Пусть с некоторыми упрощениями, но выводы верны и корректны.
Позволю себе их процитировать:

Z>Так что, если вы уверены что на диете у вас "сгорает" хотя бы 1-1,5 кг жира в неделю, то:
Z>1) У вас должен быть повышеный раза в полтора пульс. Причем круглые сутки.
Z>2) Частота дыхания — около 30-32 вдохов-выдохов. Как у пловца на дистанции.
Z>3) Повышенное давление, учащённое серцебиение.
Z>4) Постоянное потоотделение для компенсации перегрева (нагрев — результат окисления)
Z>5) Вы дополнительно пьёте 4-5 литров воды (минимум), что бы выводить продукты окисления.

Для тех, кто не в курсе — это поведение вашего организма в условиях высокогорья. Во время акклиматизации или во время восхождений. Просто лежать в лагере, конечно, тоже дает эффект, но слабый-слабый.
Говорил же, горы — лучшее место для похудания

CD>Есть. 220 минус возраст — это "максимальный" пульс, который превышать крайне не рекомендуется. А правильный "кадрио" пульс тут уже озвучивали — 65-80% от максимального. То есть, для 35 лет это будет (220-35)*{65-80%} = 120-148.

Максимальный пульс по определению превысить не получится. Это тот пульс, до которого твоё сердце вообще может разогнаться. Штука достаточно индивидуальная, поэтому когда приводят формулы — имеют в виду усредненные значения.
Бежать на 120 пульсе могут только очень тренированные товарищи. Для остальных это будет быстрый шаг. Для среднего физкультурника (2 часа бега в неделю + какие-нибудь силовые занятия 2 часа) при медленном беге 10 км/ч средний пульс будет в районе 140 (если по ровному бежать, понятно, что по холмам пульс будет выше).

Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:

G>В прошлом году перепедалил все лето. 2-4 часа через день. Жирок поубавился на
G>микрокаплю. Но зачем так вкалывать если за "неподвижную" зиму набрал пол кило?

Я правильно понимаю что речь о велосипеде?
При интенсивном педалировании калории сжигаются ох как быстро, поэтому рискну предположить что начав педалировать ты также начал много есть, восполняя потерю калорий.
В любом случае надо радикально пересмотреть питание.

Пример из личной жизни — за время автономных двухнедельных походов/велопоходов 2-4 к.с. вес уменьшался на 10-15кг. Ибо раскладка (то бишь еда) рассчитывалась из условия 1800-2000 калорий в день, а расходовалось по моим прикидкам 3000-4500. И калории брались из уютного пузика, больше им было взяться не откуда. По возвращению, правда, в течении еще 2 недель половина сброшенного набиралась вновь (после похода жрал не в себя)
Если же поход был НЕ автономный, и питание без ограничений — никакого похудения не наблюдалось вне зависимости от сложности.
Это я не к тому, что надо уйти в горы без еды (походы редко могут быть полезны для здоровья). Это к тому, что нагрузка правильного режима питания ничего не даст.

Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:

G>Т.е. мне не ясно как и какими физическими нагрузками палить жир (на пузике,
G>считаем что питание "правильное", гормональных отклонений нет, показатели
G>здоровья в пределах возростных норм и хирурги не откачивают жир)?
Физическими нагрузками ты жир ни фига не уберешь. Ими ты можешь поднять выносливость и ничего более. Ну а также косвенное влияние они оказывают, так как в результате больше калорий сжигаешь. Но не так уж и много — если ты бегал в течение часа, это эквивалент того, что ты просто не съел одну шоколадку.

Самое простое, что можно сделать — это просто следить за количеством калорий. И есть процентов на 20 меньше, чем ты вынужден тратить в день. Это единственный вариант на самом деле, ты можешь как угодно себя измотать тренировками, но если ты будешь жрать с избытком и покрывать все расходы, то жир не уйдет. Жир уходит в самую последнюю очередь. То есть сначала уйдут мышцы и вода, и только потом жир. Чем больше у тебя мышц, тем больше тебе требуется калорий в день, соответственно при голодании быстрее будешь терять массу. Но организм он хитрый, он увидит, что масса уходит, и чтоб уходила медленнее, начнет сначала уничтожать мышцы и только затем жир. Так что просто меньше есть и немного силовых тренировок. Мышцы расти при недостатке калорий не будут, но силовыми тренировками ты уменьшишь их деградацию.

Также совет — рассчитывай количество калорий таким образом, чтоб терять в неделю не более килограмма. Будешь терять больше — могут быть негативные последствия для здоровье. В переводе на дни в день должно быть недостаток около 1000 калорий. В килограмме жира 7000 калорий, соответственно в неделю будет уходить килограмм.

Ну и еще — жрать можешь что угодно. Вот только старайся чтоб белков было достаточно, для минимизации деградации мышц. Будешь недобирать белков — мышцам кирдык. Сильно жиры ограничивать тоже не желательно.

Короче — убрать живот в принципе не сложно. Вот только солидность потеряешь . У нас в России блин все неграмотные в этом отношении, и здоровье оценивают по массе, и всем плевать мышцы это или жир. Так что решай, что тебе важнее — мнение общества о твоем здоровье или реально твое здоровье. Общество считает, что если у тебя килограмм 20 30 лишнего жира, то это не страшно, ты только здоровее и красивее от этого становишься. Даже если у тебя мышц ни черта — будут считать тебя здоровее, чем чемпиона по боксу в легком весе, а того будут дрищем считать . Хотя тебя этот дрищь не напрягаясь так отделает, что мало не покажется, даже если у него 50 кг веса, а у тебя свыше центнера.

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, The passanger, Вы писали:

TP>>сам только что из тренажерки ... теперь бухаю ... с пятницей

Б>Даешь. Считай в тренажерку зря сходил.

зарабатываю здоровье — а потом трачу ... а нафига оно еще нужно

Здравствуйте, mangaman, Вы писали:

M>Пузо возникает часто не из-за жира, а из-за ослабшего мышечного корсета. Причем пресс (кубики) — это не то, что удерживает эту область в "стандартной" форме. Как уже писали можно иметь и пресс и пузо. Под мышцами пресса идет еще один слой мускулатуры (пишу по памяти, не пинайте), он-то и заведует формой передней части тела. Его и надо прокачивать. Обычные подъемы и скрутки не дают на него нужной нагрузки. Основное упраженение — втягивание и выпячивание живота в разных позициях (стоя, стоя на каленях в позе "кошки" и тп). Также влияет тонус диафрагмы. Ее также примено тренеруют.

Тут выше давали ссылку на видеолекцию какого-то качка (fit4life), он упоминал такие упражнения, "вакуум". Говорит, реально помогают.

Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>эффективность, думаю, намного больше. просто попробуй, я пробывал. побегав пол часа на дорожке и на элиптическом тренажере, разница чувствуется колоссальная. после эллипса выжатый как лимон, там нагрузка на все тело идет. а при беге на дорожке основная нагрузка по сути идет на ноги и то что рядом с ними.

Не надо путать силовые тренировки и кардио. Для жиросжигания рекомендуют длительные легкие нагрузки — бег, быструю ходьбу, велосипед, т.е. кардио. На силовых упражнениях устанешь больше, а потратишь скорее всего меньше. "Выжатость как лимон" — абсолютно не тот показатель, который важен в этом деле.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>1000 калорий — это всего-то бег 10 км. за 1 час с общим набором высоты 100 метров. Так можно хоть каждый день бегать.

В два раза завысил, судя по инфе из других источников. 400-600 скорее.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E> В килограмме жира 7000 калорий,

Везде пишут, что почти 9000.

Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Здравствуйте, mangaman, Вы писали:

M>>Пузо возникает часто не из-за жира, а из-за ослабшего мышечного корсета. Причем пресс (кубики) — это не то, что удерживает эту область в "стандартной" форме. Как уже писали можно иметь и пресс и пузо. Под мышцами пресса идет еще один слой мускулатуры (пишу по памяти, не пинайте), он-то и заведует формой передней части тела. Его и надо прокачивать. Обычные подъемы и скрутки не дают на него нужной нагрузки. Основное упраженение — втягивание и выпячивание живота в разных позициях (стоя, стоя на каленях в позе "кошки" и тп). Также влияет тонус диафрагмы. Ее также примено тренеруют.

DM>Тут выше давали ссылку на видеолекцию какого-то качка (fit4life), он упоминал такие упражнения, "вакуум". Говорит, реально помогают.

Случайно, не Наули (начинается с 2:16)?
Кришнамачарья на качка, конечно, не тянет, но то, что вытворяет это уровень сильно выше среднего.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Общество считает, что если у тебя килограмм 20 30 лишнего жира, то это не страшно, ты только здоровее и красивее от этого становишься. Даже если у тебя мышц ни черта — будут считать тебя здоровее, чем чемпиона по боксу в легком весе, а того будут дрищем считать . Хотя тебя этот дрищь не напрягаясь так отделает, что мало не покажется, даже если у него 50 кг веса, а у тебя свыше центнера.

Не будут. Потому что и так понятно что профи уделает любителя.
А вот сравнивая корректно окажется, что чемпион по боксу в лёгком весе чемпиона в тяжёлом разве что забегать сможет и то если сильно повезёт. И так далее для сравнимых категорий.

Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

DM>>Тут выше давали ссылку на видеолекцию какого-то качка (fit4life), он упоминал такие упражнения, "вакуум". Говорит, реально помогают.

SVZ>Случайно, не Наули ?

Нет.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:



E> Даже если у тебя мышц ни черта — будут считать тебя здоровее, чем чемпиона по боксу в легком весе, а того будут дрищем считать . Хотя тебя этот дрищь не напрягаясь так отделает, что мало не покажется, даже если у него 50 кг веса, а у тебя свыше центнера.

расскажи, как дрищ в 50 кг уделает кабана в 120 веса и 190 ростом?