On 2013-06-08, __kot2 wrote:
> G>Несколько подходов гугления в разное время по сабжу показало что: > G> * жирок на пузике у мужчин после 25 физиологическая особенность
> не надо путать две вещи — "выглядеть худо" и "выглядеть спортивно" > просто в фотожопе убертте себе живот — горбатая спина, тонкие руки и отвисшие > щеки никуда не денутся. тело человека адаптируется под нагрузку. например, у > моего папы в его 55 есть пресс кубиками. потому что охотник и целыми днями > только и охотится. если целыми днями просто сидеть, то конечно ничего кроме > болей в спине и пуза не будет.
Ну про "высушеных" людей говорить нельзя. У них кардинально другой способ
жизни. Я видал кучу "сухарей", в основном пенсионеры. Рыбачат, путешествуют,
всякой всячиной в деревне маются. Жизнь сложилась, ритмы сложились. Не нужно
продирая глаза кидаться на мясо и салат и бежать на работу. Живут себе в
удовольствие.
Моего брата укро-армия хорошо высушила, 9 месяцев на похудение — многовато ))
> просто это можно запустить — у меня был коллега, которому пузо почти на > колени сваливалось. он жрал все время пончики на работе
Таких коллег много (с животом, у каждого "свои" пончики). Кто то даже плюсы из
этого находит — ребенка на брюхо можно садить или:
On 2013-06-08, CyberDemon wrote:
> G> * "палят" жир анаэробными нагрузками — бег, плаванье, гдето после 40 минуты > G> кровь лишается питательных веществ и в ход идут "запасы" > > Аэробный, а не анаэробный. Аэробный — это бег, велик, и т.д. Анаэробный — это качалка. >
thanks ))
> G>Т.е. мне не ясно как и какими физическими нагрузками палить жир (на пузике, > G>считаем что питание "правильное", гормональных отклонений нет, показатели > G>здоровья в пределах возростных норм и хирурги не откачивают жир)? > > Пульс в районе 120-130 в течение 45-60 минут — вот рецепт общими словами
От возраста есть зависимость? А то в инете:
220 минус Ваш возраст
В статье на Вики выделяют следующие основные параметры:
* возраст (дети чаще стучат сердцем)
* пол (бабы чаще стучат серцем)
* рост (низкие чаще стучат сердцем)
* напренерованость (дохляки чаще стучат сердцем)
Может как то от состояния покоя выщитать? Что бы цифры были более
"индивидуальными"?
--
Best regards!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[6]: Как сбросить жир в пуза муржской особи 30-40 лет?
Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:
>> Пульс в районе 120-130 в течение 45-60 минут — вот рецепт общими словами G>От возраста есть зависимость? А то в инете: G> 220 минус Ваш возраст
Есть. 220 минус возраст — это "максимальный" пульс, который превышать крайне не рекомендуется. А правильный "кадрио" пульс тут уже озвучивали — 65-80% от максимального. То есть, для 35 лет это будет (220-35)*{65-80%} = 120-148.
Re[4]: Как сбросить жир в пуза муржской особи 30-40 лет?
On 2013-06-09, CyberDemon wrote:
> Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали: > >>> Пульс в районе 120-130 в течение 45-60 минут — вот рецепт общими словами > G>От возраста есть зависимость? А то в инете: > G> 220 минус Ваш возраст > > Есть. 220 минус возраст — это "максимальный" пульс, который превышать крайне > не рекомендуется. А правильный "кадрио" пульс тут уже озвучивали — 65-80% от > максимального. То есть, для 35 лет это будет (220-35)*{65-80%} = 120-148.
Проблема в том что HRmax — могут сказать только в мед лаборатории спорт/фитнес
центра... Т.к. HRmax = 220 — age — это усредненная формула. Хотя за неимением
лучшего, что бы не было опасно взять Intensity = 60%.
Кстати диапазоны нагрузок в инете приводят различные:
65-85%
60-70%
Х/З какой диапазон верен...
--
Best regards!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Как сбросить жир в пуза муржской особи 30-40 лет?
On 2013-06-08, RonWilson wrote:
> Здравствуйте, _AND, Вы писали: > > _AN>У меня тоже было маловато веса, после того как женился пришел в норму. > _AN>Видимо в моем случае надо было просто нормальное питание. > > ну это не моем случае, питаюсь домашним, готовлю сам. но видимо обмен веществ такой
Может "впадлу" готовить? Потому питание без "переедания"?
On 2013-06-08, zverjuga wrote:
> чтобы убрать жир, нужно в принципе понять, как работает обмен веществ в организме. > под катом много букаф > [SKIP]
Пасиба за копипасту. Я гуглянул — кажись этот текст по всему рунету. Даже не
знаю где оригинал...
В принципе я согласен с изложеным. Типа жир палится нагрузками, а не диетами.
Ок.
Я изначально упустил вопрос про "неубиваемость" жировой клетки. Т.е. "ходит"
мнение что жировые клетки не умирают/разрушаются, а только уменшаются в
обьеме.
А как с мышечными клетками — тоже не умирают, когда человек голодает или
нагружает себя?
Мне вообще кажется невероятным что бы соседние клетки с голодухи решили
"зажрать" соседа...
Т.е. жир как таковой не выведется что ли? Только хирургически? Я знаю
клинические случаи:
когда жировая ткань "бесится", разрастаясь неконтролируемо.
Т.е. жировые клетки могут делится. Загон с статье по поводу чтого что соседние
с жировыми клетками при переполнении жировых превращаются в жировые —
спорный... Правда ли это?
И еще вопрос по тексту: что такое кардио-тренеровки? Это когда "качают"
исключительно сердце? На выносливость или для увеличения мышечной массы,
эластичности, зачем?
--
Best regards!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Как сбросить жир в пуза муржской особи 30-40 лет?
Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:
G>В начале я думал что большое пузо у мужиков — это разросшийся пищевой тракт. G>Повзрослев и заимев свой "пузик" я понял что в брюхе все по прежнему на месте. G>А вот "кубики" и брюхо покрылось слоем жира.
Есть и жир под кубиками. Если вы, например, защипываете слой жира в два сантиметра и чувствуете, что глубже уже мышцы — это не значит, что у вас в животе всего два сантиметра жирового слоя. Есть жир и в глубине, под мышцами — называется "абдоминальный". Фактически и получается — разросшийся из за обрастания жиром пищевой тракт.
Re[3]: Фундаментально о жировой ткани и обмене веществ
Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:
G>А как с мышечными клетками — тоже не умирают, когда человек голодает или G>нагружает себя?
G>Мне вообще кажется невероятным что бы соседние клетки с голодухи решили G>"зажрать" соседа...
ну мышцы могут увеличиваться и уменьшаться. из статьи я так понял, что мышечная ткань — это еще один, более легко усвояемый источник энергии для организма. и перед тем, как сожрать жир начала он жрет мышцы.
G>Т.е. жир как таковой не выведется что ли? Только хирургически? Я знаю G>клинические случаи:
похоже на то. то есть, если человек был жирным, а потом похудел, то количество жировых клеток у него не уменьшилось, они просто стали меньше. может, поэтому в прошлом полному человеку вес набрать легче, чем прежде худому.
G> http://ru.wikipedia.org/wiki/Липома
G>когда жировая ткань "бесится", разрастаясь неконтролируемо.
G>Т.е. жировые клетки могут делится. Загон с статье по поводу чтого что соседние G>с жировыми клетками при переполнении жировых превращаются в жировые - G>спорный... Правда ли это?
они не делятся и не превращают соседние клетки в жировые. в статье написано, что помимо жировых клеток, есть еще и резерв, который в два-три раза больше по количеству, чем жировые. то есть, не обычные клетки, а какие то особые, которые в любой момент могут стать жировыми.
G>И еще вопрос по тексту: что такое кардио-тренеровки? Это когда "качают" G>исключительно сердце? На выносливость или для увеличения мышечной массы, G>эластичности, зачем?
я могу про свой опыт рассказать. полтора года назад я загнался по поводу лишнего веса. весил тогда больше 100 кг. начал рыть литературу и эту статью тоже. могу сказать, что она мне помогла. за 4-5 месяцев я согнал 20 кг и после этого прекратил программу. сейчас опять набрал лишние 5 опять начинаю программу по их сгонке. для себя вывел следующее очень важное правило в питании. режим питания должен быть таким, чтобы исключить вечерний прием пищи (после 19 часов). завтракай, обедай, полудничай, но после 19 часов все, режим питания прекращаетя. для меня это был реально важный пункт, именно из-за нарушения его эти 5 кг и набежали обратно. чувства голода нужно избегать, питаться так, чтобы его не было. иначе легко сорваться. потому что набранные 200 грамм вечером — они критически важные. когда вес слижком большой, то первые килограммы уходят со свистом и легко, для этого достаточно изменить программу питания. потом, когда приближаешься к норму, борешься за каждую сотню грамм и они уходят очень трудно.
физнагрузка нужна обязательно. самое простое — гулять пешком каждый день хотя бы по паре часов. но лучше, чтобы были какие то регулярные тренировки. если на дому, то можно напрокат взять эллиптический тренажер — это по настоящему крутая штука.
проклятый антисутенерский закон
Re: Как сбросить жир в пуза муржской особи 30-40 лет?
В ветке еще небыло, поэтому добавлю свои пять копеек. Я сам много чем занимался (хотя проблем с весом или жиром у меня небыло никогда), в основном единоборствами, офп и бегом. Поэтому много читал. И где-то на просторах прочитанного зацепился за такое утверждение (не знаю правда это или нет, зачастую отфильтровать инфу сложно):
Пузо возникает часто не из-за жира, а из-за ослабшего мышечного корсета. Причем пресс (кубики) — это не то, что удерживает эту область в "стандартной" форме. Как уже писали можно иметь и пресс и пузо. Под мышцами пресса идет еще один слой мускулатуры (пишу по памяти, не пинайте), он-то и заведует формой передней части тела. Его и надо прокачивать. Обычные подъемы и скрутки не дают на него нужной нагрузки. Основное упраженение — втягивание и выпячивание живота в разных позициях (стоя, стоя на каленях в позе "кошки" и тп). Также влияет тонус диафрагмы. Ее также примено тренеруют.
Все это я написал по памяти, кому надо — поищет.
Почему пишу такую непроверенную инфу? У меня друг был, в 25 лет при занятиях спортом и на велосепеде у него было пузо. Причем именно не жир, человек был не полный. А пузо. Тело почему-то постепенно меняло форму в эту сторону, ощущение было как раз что мышцы брюшной области теряли тонус. Хотя сам пресс у него был, ОФП он занимался.
Похожее видел у мужиков за 55. Сам человек сухой, а округлое "пузо" начинает появляться. Именно не висящие складки жира, как у полных людей, а округлое такое пузо. Опять же было похоже что мышцы этой области теряют тонус и перестают поддерживать стандартные формы тела.
Сам я у себя в какой-то период начал замечать что в профиль тело начало чуть выдаваться в области живота (при том что индекс жировой у меня нижняя граница нормы и масса тела всегда росла только за счет мышц и силовых тренеровок). В то же время я начал делать похожие упражнения (только для пищеварительной системы) — там втягивание живота, "волна" мышцами живота в разные стороны и тп. Тело обратно изменило форму, выпуклости исчезли.
Re: Как сбросить жир в пуза муржской особи 30-40 лет?
ну это 100% гормональная тема. До 25 я мог есть что угодно, в любых количествах, мог каждый день по торту съедать и на мне жир вообще не рос) Ну конкретно так я не пробовал, но там всякие шоколадки, колбасы, пиццы, все сметал ничего не считал, похрен ваще. И тут оп, я все чаще замечаю, что меня как буд-то кто-то подменил) И стал считать и исключать, сейчас почти не ем жриной пищи, а пиву так вообще первому сказал нет.
Я думаю, если бы вы знали состав ваших гормонов тогда и сравнили бы его сейчас обнаружилась бы разница, если ее добрать всякими препаратами, я думаю и жир как минимум перестанет расти.
Re[4]: Фундаментально о жировой ткани и обмене веществ
Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:
G>В качалку не ходил, но па профильных форумах каченята жаловались что пресом G>сделали здоровые кубики под жирком — недоумевают какого черта выкладывались в G>зале?
G>Best regards!
качалко не надо. приезжай ко мне копать дренаж и пруды, лопату дам
Re[5]: Фундаментально о жировой ткани и обмене веществ
Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Чем лучше той же беговой дорожки? CD>Ну, надо думать, нагрузка на суставы меньше.
И эффективность полагаю меньше.
Re[7]: Фундаментально о жировой ткани и обмене веществ
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, CyberDemon, Вы писали:
CD>>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>>Чем лучше той же беговой дорожки? CD>>Ну, надо думать, нагрузка на суставы меньше.
UA>И эффективность полагаю меньше.
эффективность, думаю, намного больше. просто попробуй, я пробывал. побегав пол часа на дорожке и на элиптическом тренажере, разница чувствуется колоссальная. после эллипса выжатый как лимон, там нагрузка на все тело идет. а при беге на дорожке основная нагрузка по сути идет на ноги и то что рядом с ними.
проклятый антисутенерский закон
Re[8]: Фундаментально о жировой ткани и обмене веществ
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>эффективность, думаю, намного больше. просто попробуй, я пробывал. побегав пол часа на дорожке и на элиптическом тренажере, разница чувствуется колоссальная. после эллипса выжатый как лимон, там нагрузка на все тело идет. а при беге на дорожке основная нагрузка по сути идет на ноги и то что рядом с ними.
На эллипсе есть для меня один существенный недостаток: cложно держать постоянную скорость, тогда как на дорожке хочешь не хочешь, а нужно держать скорость.
Re[8]: Фундаментально о жировой ткани и обмене веществ
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>эффективность, думаю, намного больше. просто попробуй, я пробывал. побегав пол часа на дорожке и на элиптическом тренажере, разница чувствуется колоссальная. после эллипса выжатый как лимон, там нагрузка на все тело идет. а при беге на дорожке основная нагрузка по сути идет на ноги и то что рядом с ними.
Если же брать тренажер по степени и скорости убиваемости организма то степпер помоему самый тяжелый
