пост, то там написано, что при выборе важнее зарплата, чем то, какая она будет мать. B>>Скорее всего вы именно этого не имели ввиду, но мне показалось смешно.
G>Конечно важнее зарплата. Меня лично не настолько волнует вопрос воспроизводства, чтобы его ставить во главу угла. И уж убивать точно нет желания изза него всю жизнь совместную.
Каждому свое. Способ для убивания жизни — личное дело каждого. Можно и ради денег.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Психически здорового мужчину должен волновать вопрос передачи своих генов как можно большему количеству самок.
IMHO, сверхценные идеи, тем более не особо умные, это признак чего угодно, но никак не не психического здоровья. Сексуальная озабоченность, кстати, тоже...
G>У тебя же явные проблемы с половой самоидентификацией — ты упорно исповедуешь женские природные особенности в вопросах самовоспроизводства. Даже для мужчины которые искренне жаждут детей(что вообще говоря, редкость, если откинуть случаи когда у мужчины нет детей, он с вопросом знаком слабо, и воспринимает его по юношески наивно) — твоя логиа из серии "все кто не хотят 5-8 детей — пидорасы" это очевидный свдиг по фазе.
Вот поясни мне, чего ты так фиксируешься на своих генах, а не на своих взглядах например? Ты считаешь себя тождественным своему генотипу? Типа сам по себе ты ничего не значишь, кроме набора генов? Какое-то странное самоуничежение, на мой взгляд.
Вот лично мне мои гены пофигу. Не в смысле что мне всё равно чей кто ребёнок, а в смысле, что конкретно вот гены меня не заботят. Надо генам как-то так передаваться куда-то? Ну пусть себе передаются... Лично я, считаю, что я намного больше просто своих генов. Гены -- это только предпосылки и как вочпитывать своих детей я знаю, а как чужих, с другими предпосылками, знаю хуже. Но конкретно на гены, мне, тем не менее пофиг.
А вот у теюя как-то не так всё, насколько я понял. Не можешь пояснить чего тебе те гены сдались7 Ты же даже проверить их ничка не можешь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Просто большинству баб окромя инстинкта материнского нахрен не сдались карьеры и какое либо серьезного развитие вне маточновлагалищного образа жизни. Им проще и интересней сидеть в декрете. И это факт.
Для начала, большинство баб -- китаянки, с идусками. Но ты же не среди них партнёрш выбираешь? Как бы, на большинство не важно, важно кого выбираешь ты. Если девушек из разряда "Три К", то и выбирай себе дальше, а если среди тура WTA, например, то там немного иные женщины
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Все видели? У кого зп в 2009 была меньше 200тыс р в мес- тот лузер и нищеброд, надо просто вкалывать больше.
Почему это лузер? Наоборот сибарит и лентяй...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
L>>100000 — 30000 — 2000*30 = 10000. Хватит разве что на доширак. С натяжкой. Если на работу пешком ездить. Правда, после покупки новых зимних ботинок месяц останется разве что святым духом питаться.
SA>Забыл российские цены? Яйца-творог-курица-рис-гречка-макароны-рыба. Даже с нынешней инфляцией вся эта жрачка вписывается рубля в 2 с половиной.
Хех, и правда забыл. После 10 баксов за килограмм куриных грудок ценник в сто рублей кажется каким-то коммунизмом Правда, почем устрицы, не нашел
L>> Правда, после покупки новых зимних ботинок месяц останется разве что святым духом питаться.
SA> Ботинки, понятно, надо покупать минимум за 10 тыщ. Дисконтовские за 1.5 рубля(которых хватит ровно на тот же 1 сезон, как и 10рублевых) никак не катят.
Ботинки что за 10 тыр, что за 5, имеют все шансы развалиться до конца сезона. Про соль на дорогах я как раз не забыл. Опять же, остальная зимняя одежда нифига не бесплатна. Проезд опять же стоит денех.
L>>Если покупаем бетонометры, то не забываем стоимость минимального ремонта, чтобы в них жить можно было.
SA>Ясное дело, что за жизнь без нового паркета и панорамных окон?
А что, новые квартиры стали наконец сдавать с чистовой отделкой, которую не хочется прямо щас вынести на помойку? А то все, что предлагалось, по памяти — это бетонная стяжка на полу и батареи под окнами.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>100000 — 30000 — 2000*30 = 10000. Хватит разве что на доширак. С натяжкой. Если на работу пешком ездить. Правда, после покупки новых зимних ботинок месяц останется разве что святым духом питаться. E>А во многих российских городах 10 000р — это очень хорошая зарплата.
А в Зимбабве вообще люди живут на доллар в день всей деревней.
L>>Если покупаем бетонометры, то не забываем стоимость минимального ремонта, чтобы в них жить можно было. E>Минимальный ремонт, чтоб можно было жить, стоит копейки по сравнению с хатой.
А можно калькуляцию?
L>>P.S. Сколько не пытался найти success story, где люди бы с нуля покупали жилье, да так, чтобы и банку платить оставалось немного, везде находился нюанс вроде завалявшихся миллиона-двух, бабушек/дедушек и так далее. E>Интересно, какие же ньюансы были у меня .
Ну так мы все жаждем услышать.
L>>P.P.S. хата — это отдельностоящий дом. Называть бетонную конуру в курятнике домом — это сильно. E>Не дом, а дворец, площадью хотя б в 50 000 квадратных метров. Вместе с островом. И прислугой человек 1000. С аэродромом личным, стоянкой для яхты. Вот это по пацански. А эти хлюпенькие коттеджи на Рублевке — это для нищебродов, по существу такая же конура.
Плохо троллишь. И таки да, хлюпенькие коттеджи на Рублевке за четырехметровым забором — это именно что для вчерашних нищебродов, кому на башку шальные баппки попали.
Нормальное жилье — это отдельный дом метров 150 (в Ру больше отапливать замахаешься, в Австралии же сейчас дома в 250 квадратов считаются маленькими) с большой family room, отдельным гаражом и небольшим участком. Можно таунхауз (опять же, в российских условиях даже получше выйдет).
А вообще интересная калькуляция получается. Сколько там за трешку на московских окраинах нынче просят? 250 килобаксов? При стоимости, как тут говорится, потребительской корзины, около 10 труб в месяц, то есть около 300 баксов. То есть квартира стоит примерно 833 корзины.
Потребительская корзина в Сиднейске на семью с ребенком сейчас выходит в 1000-1200 баксов в месяц. Меньше — можно, но с трудом, и не факт, что так жить захочется. При минимальной цене приличной недвижки (два бедрума, условный аналог означенной московской трешки) в полмиллиона-600 тыс получаем соотношение в 600. Если начнем смотреть варианты, то вдруг отрисуется, что можно жить в часе от сити на электричке, но за квартиру (новую, порой невыносимо огромной площади и зачастую двух- и более этажную) уже вдруг начинают просить всего тысяч 400, а за означенные выше 600 уже можно играть в игру "почувствуй себя алегархом". При этом жилье в присиднейском регионе сейчас считается одним из самых дорогих в мире.
Почему я сравниваю цену жилья с потребительской корзиной? Все просто — стоимость потребительской корзины — отличный экономический показатель, который позволяет опосредованно оценить средний доход по стране. И чем больше соотношение цены жилья к стоимости этой корзины, тем менее доступно жилье. И тут всего два варианта — либо корзина недооценена, либо жилье сильно переоценено.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Хех, и правда забыл. После 10 баксов за килограмм куриных грудок ценник в сто рублей кажется каким-то коммунизмом Правда, почем устрицы, не нашел
Да здесь по 10 баксов тоже можно найти, если постараться ) А можно доехать до Ашана или Ленты, которых натыкано по всему городу в изобилии.. profit!
L>Ботинки что за 10 тыр, что за 5, имеют все шансы развалиться до конца сезона. Про соль на дорогах я как раз не забыл. Опять же, остальная зимняя одежда нифига не бесплатна. Проезд опять же стоит денех.
Дело даже не в соли — тупо снашивается подошва и не выдерживает кожа. Я проверял, на экковских понтовых туфлях за 8 тыр — прожили сезон, после чего восстановлению уже не поддавались. Правда, я люблю пешие прогулки и редко пользуюсь маршрутками.
Но после этого сделал выводы и обычно беру на сезон что-нить недорогое в дисконте спортмастера.
L>А что, новые квартиры стали наконец сдавать с чистовой отделкой, которую не хочется прямо щас вынести на помойку? А то все, что предлагалось, по памяти — это бетонная стяжка на полу и батареи под окнами.
Бывают новые квартиры с отделкой от строителей — обои, ламинат\паркет, двери, кухня\сантехника. А еще бывает вторичка, где не придется ближайшие пять лет слушать перфораторы и где во дворах зелень, вместо тысяч припаркованных кредитолоханок.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Но по вашим же аргументам, получается, что там матриархат, Нет?
B>Ого сколько слов. Чувствуется, что для вас тема больная. Самое интересное, что я ничего не писал, о том, что вы здесь мне приписали, а всего лишь прикололся, B>над постом, где говорилось, что главное достоинство у жены это ее заработок. Вы же в этом юмора никакого и не видите вовсе. Теперь понятно, почему у вас такая обида на женщин. B>Да и ник, говорящий
Да не больше, чем у тебя. Не писал, ага, просто отложил кучку аргументов про несчастных баб, которым недоплачивают и обрекают на сидение в декрете
B>Да не нервничай ты так. Выиграл ты, выиграл. Поздравляю. Жалко только, что о своей победе детям рассказать не сможешь.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Просто большинству баб окромя инстинкта материнского нахрен не сдались карьеры и какое либо серьезного развитие вне маточновлагалищного образа жизни. Им проще и интересней сидеть в декрете. И это факт.
Да какого там инстинкта! Почитай, сколько детей они бросают в роддомах, ведомые инстинктом найти самца пожирнее
Одна моя знакомая — владелица небольшой фирмы. Рассказывала о поисках персонала. Если на собеседование приходит замужняя баба — то по ней за версту видно, что работать ей тупо лень, и напрягаться она не будет.
Потому что у нее есть окольцованный лошок, который должен напрягаться и тащить бабло. А она, так уж и быть, походит на работу, чтобы дома не скучать и заработает себе на пару шпилек. А все остальное должен обеспечить лошпед-муженек
Если же у бабы есть дети, все, пиши пропало, они сразу начинают торговаться о сокращенном раб. дне, больничных на полгода и прочих мелких прелестях.
Удивительно, что никакой вменяемый работодатель с такими дела иметь не хочет?
Но бабий стон несется по Руси — их, мол, не берут! И платят копейки!
Скромно умалчивая о том, что бабы сами соглашаются на копеечные зарплаты, потому что ни разу не собираются по-настоящему работать, чтобы облегчить финансовое бремя мужа.
От так и живем — и, как видно по этому треду, некоторые мужички яро отстаивают бабье право висеть на их шее. Стокгольмский синдром, не иначе.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>А можно калькуляцию?
Элементарно. Если это вторичка — то во вторичке можно жить сразу. Итак, берем вообще крайний вариант — бетонные стены, бетонный пол, ни одной внутрикомнатной двери, сортира ванны. Так вот — установка ванны, сортира — пусть 30000, дверь в ванну сортир — 10 000. Обои 10 000, полы в виде линолеума 20 000. Мебель 50 000, сантехника 20 000р. И все — можно жить. 2 месяца и все будет.
L>Ну так мы все жаждем услышать.
Велкам, называется.
Единственный ньюанс, который был — это перед взятием ипотеки скончался родственник, у которого было полдома в центре моего родного города. Соответственно за счет растущий цен на жилье рассчитывал, что после вступления в наследство получится толкнуть его минимум за миллион, а то и дороже, покрыв 50% долга. В рублях у меня долг на декабрь 2007 года составлял 2 100 000. Выглядит круто? А теперь детали:
1) Удалось договориться с банком, который на фоне дорожающей недвижимости завысил стоимость квартиры. Договаривался через посредников. Правда не на всю сумму далеко, у меня денег не хватило, и пришлось занять порядка 100 000р на 3 месяца на работе. Причем уведомили меня что нужны еще деньги в пятницу вечером, а сделка была в понедельник утром. Что мне стоило отдать эти деньги — лучше не вспоминать, ибо это было супер впритык по моим финансовым возможностям. Так скажем, рацион я урезал по абсолютному минимуму, до уровня общаги.
2) Чтоб вступить в наследство потребовалось 5 лет. Соответственно этот дом что то решил в самом конце.
3) Долбанул кризис. Я брал в швейцарских франках кредит. Порядка 100 000 франков по курсу 21. Через год после ипотеки я должен был 3 000 000, сейчас курс кажется 33, максимум курса было порядка 41 рубля за франк.
4) Платеж по кредиту вырос с 15 000рублей в начале займа до 25000 в конце.
5) Учитывая рост курса — каждый год страховка квартиры дорожала. И если в начале я платил 20000 в год, а далее свыше 30, хотя должно было наоборот все уменьшаться.
6) После того, как я взял кредит, родное государство поменяло налоги на материальную выгоду. Было 13%, стало 35%. Сделка естественно с занижением, и даже демонстрация всех документов, где занижения нет, для налоговой не катит — я купил за миллион а на остальное якобы ремонт делал. Был предупрежден, вот только вместо формальных цифр в несколько тысяч рублей платил все 14 000 в год.
7) Итого, в августе прошлого года мои долги были полтора миллиона в рублях. Хотя я погасил в валюте половину кредита. Дом все еще не продали, но уже наконец удалось вступить в наследство и получить все документы.
8) Относительно продажи дома — это не Москва, где у народа куча денег. Состояние дома ужасное, одна из комнат сдавалась всяким бомжам и алкоголиком, у владельца не было денег на оплату электроэнергии и отопления, да и сам владелец не работал с 91 года по причине того, что трезвым он был только тогда, когда попадал в больницу. Денег у народа особо нет, и типично предлагали 200 тысяч рублей за него. В конце концов удалось найти покупателя за 500 000, который эти деньги полгода собирал, за счет материнского капитала.
9) На момент того, как получил эти деньги, был должен уже в рублях 700 000р. Итого, за счет дома скосил порядка полугода. Итого — это большой плюс?
Да, думаете родители у меня миллионеры? Ладно, скажу. Мамочка зам директора была, что то вроде завхоза. Папочка был начальник отдела на заводе. Круто — да, предполагаю, что думаете, что у каждого зарплата по 200 000, не считая взяток. Угу. Порядка 10 у каждого. Никаких побочных доходов нет. Плюс бабулька — пенсионерка преклонного возраста, которая не может передвигаться по квартире, у которой 15 или еще больше, я не очень в курсе. Которой памперсы нужны и тому подобное и которая только ест и спит уже более 10 лет. Да, несколько раз помогли, не буду отрицать. Но только теми деньгами, которые были излишними, без лишних напрягов и урезаний в привычном потреблении. В основном за счет бабули, которая просто физически не может потратить всю пенсию. Если думаете что это миллионы — ошибаетесь, это порядка 250 000 размазанных на 5 лет. Если б не вляпался с курсами валют, я б деньги не взял, если что, но капец с валютами напрягал очень сильно, скажу прямо, соответственно хрен с ней, с гордостью — нервы дороже.
Итого, из более 4-х лимонов (а занимал я 2 миллиона 100 тысяч), которые пришлось отдать банку и всяким страховым, за счет благоприятных факторов 750 000 не совсем мои. Очень все принципиально дело меняет? Это плюс год максимум, если что.
Если что — взял бы я в рублях, если б зарплата позволяла. По моей тогдашней зарплате в 45000р мне хрен кто б дал в рублях, соответственно пришлось или рискнуть брать в валюте, или ныть что невозможно и нужно минимум 200 000.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>При этом жилье в присиднейском регионе сейчас считается одним из самых дорогих в мире.
То что деревянный сарай в Сиднее
стоит миллион — это следствие дикого искусственного перекоса, не может в стране с одной из самых низких плотностей населения столько стоить жилье. Лечить этот перекос искусственными методами не получится сродни тушению пожара бензином.
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
G>>Психически здорового мужчину должен волновать вопрос передачи своих генов как можно большему количеству самок.
IO>Подавляющее большинства мужиков психбольные.
Подавляющее большинство мужиков не оставит потомства мужского пола максимум через несколько поколений
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>>При этом жилье в присиднейском регионе сейчас считается одним из самых дорогих в мире.
N>То что деревянный сарай в Сиднее N>
стоит миллион — это следствие дикого искусственного перекоса, не может в стране с одной из самых низких плотностей населения столько стоить жилье. Лечить этот перекос искусственными методами не получится сродни тушению пожара бензином.
А что, кто-то спорит? Единственное "Но", что если деревянный сарай стоит миллион, то он расположен в очень приличном районе, на участке в 6 соток минимум, с которого открывается прямой вид на залив, Вешалку и Оперу (именно "И", а не "или"). То есть миллион стоит кусок земли под ним. Каких больше не делают. А сарай отдают бесплатно. А вот если чего-нибудь из вышеперечисленного нет, и все равно просят миллион, то и сарай, скорее всего, совсем не сарай, а даже наоборот.
А вот перекос есть, и весьма сродни российскому. Сейчас модно стало в одноэтажных районах отводить зоны для многоэтажных застроек. В районе, где дом на участке стоит 700 тысяч, застройщик выкупает два-три-пять таких участков и вкрячивает туда многоэтажное убожество аж на четыре этажа. С архитектурными излишествами вроде общей сауны, куцего 50-метрового бассейна, лифтом и отдельными гаражами. Одну двухбедрумную квартиру предлагают за, внимание, 700 тысяч. Ты спросишь, кто те больные на всю башню, кто покупает бетонометры в районе, где за те же баппки пока еще можно взять отдельный участок с домом? Вот тут искусственность и наступает — нерезидентам и негражданам Австралии разрешается покупать только новостройки и только на этапе строительства. Их китайцы сметают подчистую. На пару с местными инвесторами. Тут в связи с интересными налоговыми положениями часто оказывется так, что некий гражданин Базиль Пупп не может себе позволить купить такую квартиру, чтобы самому жить в ней. Но купить ее, чтобы сдавать ее внаем — только в путь. Тоже искусственность. Безудержный рост цен как результат.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
А>> Вот тебе квартира, живи, она твоя целиком и полностью. Так и нужно помогать детям, если есть такая возможность.
SA>Это чтобы им было легче благородно оставить квартирку ушло(й\му) жене\мужу и вернуться к родителям-пенсионерам после развода? Очень, очень умно. Первоначальный гневный пассаж про "да мне ничего не надо" расцвечивается дополнительными красками
Квартира, полученная в собственность до брака никуда после развода из собственности не денется, не так ли?
DOO>А вообще, я тоже не понимаю многих тутошних — меня не напрягает платить по 50 тыров по кредиту (что фактически половина моей зарплаты), платить за всякие садики/квартплаты и пр. и при этом ни в чем себе не отказывать (ну как мне кажется). Кое что даже копится при этом (!) — так что скорее что-то в консерватории надо менять.
Надо просто сравнивать с учётом обязательных платежей. В России они довольно низкие, в развитых странах, напротив, высоки. Также следует учитывать доход жены (или расход, заодно с расходами на детей).
L>P.S. Сколько не пытался найти success story, где люди бы с нуля покупали жилье, да так, чтобы и банку платить оставалось немного, везде находился нюанс вроде завалявшихся миллиона-двух, бабушек/дедушек и так далее.
G>Слушайте, а у вас есть жена? Женщину себе нужно выбирать не "будущую мать и няню ребенку", а верного товарища, которая зарабатывает сравнимые с вами суммы. тогда и не страшны все эти суммы будут, когда у вас 100 и у нее не меньше 60.
Да-да, и родителей нужно обязательно выбирать таких, чтобы бабушка могла оставить потом квартиру в Москве! Остальные — лузеры и нищеброды. Недостойные!
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Слушайте, а у вас есть жена? Женщину себе нужно выбирать не "будущую мать и няню ребенку", а верного товарища, которая зарабатывает сравнимые с вами суммы. тогда и не страшны все эти суммы будут, когда у вас 100 и у нее не меньше 60.
ржака. верного товарища лучше выбирать.
кстати у медведей гризли гомосексуализм в норме
Правда, почем устрицы, не нашел 
Ботинки, понятно, надо покупать минимум за 10 тыщ. Дисконтовские за 1.5 рубля(которых хватит ровно на тот же 1 сезон, как и 10рублевых) никак не катят. 
.
