Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
B>>>Но, оказалось, что все не так страшно. По крайней мере в вопросе скопления первого взноса. DOO>>Те, кто совсем не умеют копить — берут потребительский кредит на первый взнос (и ничего). N>Дурная идея.
Ну я знаю несколько success stories на эту тему
Сам так не делал.
N>Два момента. Многие думают, что своя квартира должна быть уже в 25, хотя в это время человек как правило ещё опыта не набрался, работа может быть не очень стабильной и т.п. Кроме того, да, мало развиты такие понятия, как копить и экономить
У меня была в 25
Правда с ипотекой — но своя ведь...
N>Это что касается программистов, которые в России богатые.
Кстати, далеко не самые богатые. Просто привыкли мы считать, что ИТшники хорошо получают — фигня это, в строительстве, например, з/п куда выше.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Ну в 2007 платить 50к с зп 50 к была совсем другая история, о которой Вы предусмотрительно умалчиваете. Вот так и находится мильенчик-другой неучтенной гуманитарной помощи .
В 2007-м я платил 25К и это было гораздо больше половины моей зарплаты. Но и квартиру я брал — двушку в хрущевке. Так что...
И да — тогда я тратил на развлечения меньше, но у меня и жена тогда ребенка ждала — не до того было. Но уж не дошираком питался (ты почему-то еще упорно игнорируешь тот факт, что и цены в 2007-м были ниже, причем квартиры с тех пор выросли в цене мало, а все остальное — будь здоров).
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Ну я знаю несколько success stories на эту тему DOO>Сам так не делал.
Это не значит, что это умная идея. Я, например, знаю совсем даже не сачес стори которые начинались с этого.
DOO>У меня была в 25 DOO>Правда с ипотекой — но своя ведь...
Своя==незаложенная.
N>>Это что касается программистов, которые в России богатые. DOO>Кстати, далеко не самые богатые. Просто привыкли мы считать, что ИТшники хорошо получают — фигня это, в строительстве, например, з/п куда выше.
Это фигня. Единицы может и получают больше, чем среднеприличные программисты, но практические зп даже у прорабов в разы ниже программерских.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>Ну я знаю несколько success stories на эту тему DOO>>Сам так не делал. N>Это не значит, что это умная идея. Я, например, знаю совсем даже не сачес стори которые начинались с этого.
Ну это кто как просчитал. У меня коллега так сделал — ему слишком долго и сложно было бы копить на первый взнос, а вариант хороший был.
DOO>>У меня была в 25 DOO>>Правда с ипотекой — но своя ведь... N>Своя==незаложенная.
Это детали. Незаложенной она у меня была в 29...
DOO>>Кстати, далеко не самые богатые. Просто привыкли мы считать, что ИТшники хорошо получают — фигня это, в строительстве, например, з/п куда выше. N>Это фигня. Единицы может и получают больше, чем среднеприличные программисты, но практические зп даже у прорабов в разы ниже программерских.
Сходи — погляди. У них рядовые работники получают в рыбный период по 100-150К (сдельная оплата труда как-никак).
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>P.S. Сколько не пытался найти success story, где люди бы с нуля покупали жилье, да так, чтобы и банку платить оставалось немного, везде находился нюанс вроде завалявшихся миллиона-двух, бабушек/дедушек и так далее.
Я купил с нуля. Денег в банке не брал. До закона об ипотеке.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
E>> Нищебродская зарплата московского программиста 100 000р. Аренда хаты пусть 30 тысяч р. AG>В 2010 в Москве 80-90к считалось зп старшего программиста, сотка было очень хорошо. Конечно, были флуктуации в 120 и 200к, но это было "в нужном месте, в нужное время, люди в подчинении".
Кончилось это время. 80тр — сейчас минимум(реально студенты такие цифры ожидают), 100тр — ожидают после испытательного срока на руки получать, 120 тр — зарплата хорошего синьера. 150тр — это ведущий программист. Я тоже удивилися, еще полгода назад исзодил из того что 80тр — средняя по рынку, а 100 — это крутая зарплата тим лидера. Все, прошли те времена.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>>Сам так не делал. N>>Это не значит, что это умная идея. Я, например, знаю совсем даже не сачес стори которые начинались с этого. DOO>Ну это кто как просчитал. У меня коллега так сделал — ему слишком долго и сложно было бы копить на первый взнос, а вариант хороший был.
Всякое бывает, но я привык считать хорошим качеством умение ждать и действать так, чтобы минимизировать шансы потери денег.
N>>Своя==незаложенная. DOO>Это детали. Незаложенной она у меня была в 29...
Да, одно из важных российских преимуществ по отношению к Европе — если руки растут из правильного места — ты относительно богат.
В Европе это фактически невозможно, если ты наёмный работник.
DOO>>>Кстати, далеко не самые богатые. Просто привыкли мы считать, что ИТшники хорошо получают — фигня это, в строительстве, например, з/п куда выше. N>>Это фигня. Единицы может и получают больше, чем среднеприличные программисты, но практические зп даже у прорабов в разы ниже программерских. DOO>Сходи — погляди. У них рядовые работники получают в рыбный период по 100-150К (сдельная оплата труда как-никак).
1. Нужно считать среднегодовые зп.
2. Я ходил и смотрел. И видел, что люди иногда зарабатывающие и 200К — смотрят на меня с завистью (у меня тогда было стабильно 75 если память не врёт).
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
B>>>В итоге, пришлось копить после женитьбы и появления детей, что гораздо сложнее. B>>>Но, оказалось, что все не так страшно. По крайней мере в вопросе скопления первого взноса. AG>Ну если родители подкинули денег и приютили у себя чтобы за аренду не платил- конечно не страшно.
Слушайте, а у вас есть жена? Женщину себе нужно выбирать не "будущую мать и няню ребенку", а верного товарища, которая зарабатывает сравнимые с вами суммы. тогда и не страшны все эти суммы будут, когда у вас 100 и у нее не меньше 60.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>В 2010 в Москве 80-90к считалось зп старшего программиста
Гон, наглый. Либо Москва совсем нищебродская, я хз, может там конкуренция огромная поэтому зп маленькие.
G>Кончилось это время. 80тр — сейчас минимум(реально студенты такие цифры ожидают), 100тр — ожидают после испытательного срока на руки получать, 120 тр — зарплата хорошего синьера. 150тр — это ведущий программист. Я тоже удивилися, еще полгода назад исзодил из того что 80тр — средняя по рынку, а 100 — это крутая зарплата тим лидера. Все, прошли те времена.
Результат активного наращивания объемов денежной массы по всему миру. Та самая инфляция.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
AG>>Все видели? У кого зп в 2009 была меньше 200тыс р в мес- тот лузер и нищеброд, надо просто вкалывать больше.
G>Я думаю, у него просто жена на шее не сидела.
Сидела. Я её вот только сейчас пытаюсь на работу выгнать, потому что в семья в Норвегии, в которой зарабатывает только один человек — будет нищей, сколько бы он не зарабатывал. Однако нужно отметить, что среднемесячная выплата получилась такой большой частично благодаря налоговым вычатам, материнскому капиталу, покупке SPB Яндексом — когда мне выплатили недогулянные за годы отпуски, а так же тому, что от момента фиксации договора покупки, до его совершения и начала ипотечных платежей прошло месяца 4-5.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>Расскажу про себя. Нужен был 1 миллион на стартовый. Копил с нуля три года и только со своей зарплаты. B>>Родители помочь не могли, а жена в декретном была. В среднем получается, что откладывалось чуть меньше 30 в месяц. B>>На само деле в начале поменьше, а в конце побольше, так как и запрплата чуть выросла, да и приближение часа икс более мотивировало. B>>Все это время снимал еще хату за 27. Квартплата не менялась все это время. B>>Зарплату озвучивать не буду, но за все это времся она пару раз менялась, но не сильно. Выросла тысяч на 35.
B>>Вот и посчитай. На съем и накопления — 55-60 тысяч. Остальное на жизнь. B>>Я не знаю, что для тебя жить ни в чем себе не отказывая, но нам вполне хватало. B>>Скажу только, что сейчас на ипотеке + квартплате, поболее выходит. При этом в банке еще более на 20 тысяч давали, B>>чем я сам решился взять. Т.е по их логике, когда я копил, то мог бы не по 30 откладывать, а по 60.
AG>Ну понятно, че. Вначале получал 60 чистыми, на 10тыр не в чем себе не отказывал(C), помощи от родителей не получал. Памперсы были многоразового пользования (С). Ближе к заветной цели зп подросла до 90, взял ипотеку с выплатой 60 в мес, при этом вписав доходы родителей и родственников как свои. Снова ни в чем себе не отказываешь(C).
B>>Да, квартира в Подмосковье, но до работы добираться столько же. AG>Цель жизни- бетонометры в замкадье и 3 часа жизни в день в резиновой электричке- выполнена .
B>>Мог бы быть тогда вариант и гораздо лучше. AG>Ну так а в чем проблема- посидел бы на дошираке еще 3 года и взял лучше.
Ну дык и с тобой понятно все. Цель жизни — свалить из рашки, выполнил. Правда для этого пришлось 4 года копить 200 тысяч, то есть по 4 тысячи в месяц откладывать.
Наверно, на оставшиеся 4 не в чем себе не отказывал](C). Уж не представляю что ты ел все это время. Впрочем и то, какой квалификацией обладал, что не имел возможности скопить больше. Понятно, почему такой злой.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Это так, однако квартиры сейчас сильно не дорожают. Идут в рост, но медленней инфляции. А местами и в рост не идут.
Неравномерности распределения этой самой массы. Нефть уже развернулась, примерно с полугодовым лагом пойдет вниз и недвига. На рынках уже сейчас заметны все признаки. Хватило толчка в виде ужесточения ипотеки, и пузырь уже лихорадит.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Слушайте, а у вас есть жена? Женщину себе нужно выбирать не "будущую мать и няню ребенку", а верного товарища, которая зарабатывает сравнимые с вами суммы. тогда и не страшны все эти суммы будут, когда у вас 100 и у нее не меньше 60.
Просто супер! Вы случайно не за легализацию однополых браков. Просто по статистике мужчины зарабатывают больше, значит, по вашим критериям, гораздо выгоднее на них жениться.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Слушайте, а у вас есть жена? Женщину себе нужно выбирать не "будущую мать и няню ребенку", а верного товарища, которая зарабатывает сравнимые с вами суммы. тогда и не страшны все эти суммы будут, когда у вас 100 и у нее не меньше 60.
По моему это бред. Жена конечно может помогать с некоторыми предприятиями, и работать пока детей нет. Но в целом, если хочется нормальную семью с 5-8 детьми — то жена не сможет работать и ориентироваться на её заработки не стоит.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Просто супер! Вы случайно не за легализацию однополых браков. Просто по статистике мужчины зарабатывают больше, значит, по вашим критериям, гораздо выгоднее на них жениться.
Это потому что по статистике большинство баб в РФ ленивы и предпочитают сидеть на мужское шее. А лохи-мужички не возражают.
Выгоднее искать неленивую и хорошо зарабатывающую, в современной экономике женщине заработать ничто не мешает. Поинтересуйтесь зарплатами нач.отделов, зам.финдиректоров и прочих аудиторов.
.
.
