Очень правильная картинка:

Вот раньше яблоки были безо всех этих химикатов!.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Очень правильная картинка:

вот если бы в продукты пичкали натуральные ешки, а не химикаты.
ведь, к примеру, спирт добытый натуральным брожением, т.е. дистилят, заметно отличичается от спирта добытого химическим путем

Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Очень правильная картинка:

I>вот если бы в продукты пичкали натуральные ешки, а не химикаты.
I>ведь, к примеру, спирт добытый натуральным брожением, т.е. дистилят, заметно отличичается от спирта добытого химическим путем

Какой именно спирт? C2H5OH? или СH3OH? Или может даже C4H9OH?

Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:

G>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>>Очень правильная картинка:

I>>вот если бы в продукты пичкали натуральные ешки, а не химикаты.
I>>ведь, к примеру, спирт добытый натуральным брожением, т.е. дистилят, заметно отличичается от спирта добытого химическим путем

G>Какой именно спирт? C2H5OH? или СH3OH? Или может даже C4H9OH?

ай падлавил так падлавил
C2H5OH конечно

Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>C2H5OH конечно

C2H5OH добытый натуральным брожением отличается от C2H5OH добытого химическим путем

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>>C2H5OH конечно

P>C2H5OH добытый натуральным брожением отличается от C2H5OH добытого химическим путем

Он без ГМО

Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:

G>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>>Очень правильная картинка:

I>>вот если бы в продукты пичкали натуральные ешки, а не химикаты.
I>>ведь, к примеру, спирт добытый натуральным брожением, т.е. дистилят, заметно отличичается от спирта добытого химическим путем

G>Какой именно спирт? C2H5OH? или СH3OH? Или может даже C4H9OH?

Кстати, вы в курсе, что бывает, когда обычный Декан смешивают с Этанолом? — получается вполне себе Деканол — "Запах — жирный, воска с нотами розы, цветов апельсина." ну и с записью в зачетке, конечно.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>>C2H5OH конечно

P>C2H5OH добытый натуральным брожением отличается от C2H5OH добытого химическим путем

да, натуральный с примесями, которые делают его лучше, в плане питья

Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>вот если бы в продукты пичкали натуральные ешки, а не химикаты.
I>ведь, к примеру, спирт добытый натуральным брожением, т.е. дистилят, заметно отличичается от спирта добытого химическим путем

Если этанол, добытый одним способом отличается, от этанола, добытого другим способом, то один из них явно не этанол.

P.S.
В зависимости от способа добычи/очистки спирта могут различаться примеси, которые могут изменять вкусоароматические характеристики и эффект на организм. Но сам этанол, разумеется, совершенно одинаковый.

Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:

I>>>C2H5OH конечно

P>>C2H5OH добытый натуральным брожением отличается от C2H5OH добытого химическим путем

G>Он без ГМО

Смешно. Прямо как "модифицированный крахмал".

Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>>вот если бы в продукты пичкали натуральные ешки, а не химикаты.
I>>ведь, к примеру, спирт добытый натуральным брожением, т.е. дистилят, заметно отличичается от спирта добытого химическим путем

F>Если этанол, добытый одним способом отличается, от этанола, добытого другим способом, то один из них явно не этанол.

F>P.S.
F>В зависимости от способа добычи/очистки спирта могут различаться примеси, которые могут изменять вкусоароматические характеристики и эффект на организм. Но сам этанол, разумеется, совершенно одинаковый.

этанол разумеется одинаковый, вот примеси и воздействие...
также ешки в чстом виде влияют а организм негативно, нежели природно сбалансированные

Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>этанол разумеется одинаковый, вот примеси и воздействие...
I>также ешки в чстом виде влияют а организм негативно, нежели природно сбалансированные

Не могу не процитировать:

- А жучки?! — неистовствовал он.- А что будет с жучками? Вы не допустите их в эль, я знаю, пока он будет бродить. Уж эти мне гнусные правила санитарии и гигиены! А чтобы октябрьский эль удался на славу, в него должны падать жучки и всякая другая пакость, не то душистости в нем той не будет!

— Мы набросаем в него жучков,-пообещал Оп.- Наберем целое ведро и высыпем в чан.

О'Тул захлебывался от ярости. Его лицо побагровело,

— Невежество! — визжал он. — Жуков ведрами в него не сыплют. Жуки сами падают в него с дивной избирательностью и...

Клиффорд Саймак, "Заповедник гоблинов"

Здравствуйте, ilnar, Вы писали:

I>этанол разумеется одинаковый, вот примеси и воздействие...
I>также ешки в чстом виде влияют а организм негативно, нежели природно сбалансированные
А в природе они сбалансированы?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Очень правильная картинка:

лживоватая картинка какая-то... тут не указано
а) в каких пропорциях эти вещества содержатся в яблоке и в другой "еде" куда они добавлены специально. кто его знает, может в "еду" они добавлены в таких количествах, какое содержится в тонне яблок.
б) известно что есть "плохие" Е и нейтральные.. наверняка в картинке как раз нейтральные.. а ведь есть еще куча даже запрещенные к использованию в некоторых странах..
в) я думаю в яблоке и следы свинца можно найти. прикажете жрать свинец горстями?

Здравствуйте, ilnar, Вы писали:



I>этанол разумеется одинаковый, вот примеси и воздействие...
I>также ешки в чстом виде влияют а организм негативно, нежели природно сбалансированные

Это надо еще доказать. Пока кроме криков об этом, я ничего не слышал.
Что касается питания для небогатых — вот скажи, что лучше. Не жрать нихрена, или жрать синтезированные вещества?

Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Очень правильная картинка:

зиг>лживоватая картинка какая-то... тут не указано
зиг>а) в каких пропорциях эти вещества содержатся в яблоке и в другой "еде" куда они добавлены специально. кто его знает, может в "еду" они добавлены в таких количествах, какое содержится в тонне яблок.

Верно. Именно огромное(неестественное) количество глутамината натрия в какой-нибудь лапше за копейки делает ее неполезной как средство ежедневного утоления голода. Что не делает погоды, если есть ее иногда — скажем, в дороге. Она не протухает ни в каких условиях(ибо сухая и герметичная), и это делает ее в некоторых условиях бесценной. Тем более, что вообще-то, глутаминовая кислота — одна из необходимых аминокислот для человека. Она, и ее соли, есть почти во всех естественных продуктах, у нас для нее даже специальные рецепторы вкуса есть.
А вот аскорбинки не может быть много с биохимической точки зрения. Разве что проблемы с кислотностью желудка, но для этого нужно для здорового человека очень много сожрать ее в чистом виде, а не в качестве регулятора кислотности.

Но это не делает добавки E-XXX вселенским злом. Картинка показывает, что не нужно испытывать панику, увидев E в составе. Надо башкой думать.

зиг>б) известно что есть "плохие" Е и нейтральные.. наверняка в картинке как раз нейтральные.. а ведь есть еще куча даже запрещенные к использованию в некоторых странах..

Абсолютно верно. На картинке не только нейтральные, но и весьма полезные. А некоторые боятся и их, что очень зря.

зиг>в) я думаю в яблоке и следы свинца можно найти. прикажете жрать свинец горстями?

Нет, конечно. Прикажу думать башкой, юзать гугл, и не устраивать панику, видя вполне безобидные вещества в составе только на основе их маркировки. Я знаю, что некоторые добавки весьма вредны, но именно этот список лучше знать, а не бояться всего, что "Е".

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, зиг, Вы писали:

зиг>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Верно. Именно огромное(неестественное) количество глутамината натрия в какой-нибудь лапше за копейки делает ее неполезной как средство ежедневного утоления голода. Что не делает погоды, если есть ее иногда — скажем, в дороге. Она не протухает ни в каких условиях(ибо сухая и

в штатах стал супер-популярным фильм про супер-сайз. сюжет такой (документальный): абсолютно здоровый чувак проходит мед. обследование и у него все показатели в норме. дальше он начинает жрать _только_ хавчик из мака причем жрать его по попы. через некоторое время проходит повторное обследование и понимает, что такими темпами ему скоро на свалку. и хотя журналюги как всегда накосячили с условиями эксперимента, это хоть какой-то результат. а вот аналогичный результат за глутаминат где найти? а то много криков из ничего.

E__>А вот аскорбинки не может быть много с биохимической точки зрения. Разве что проблемы с кислотностью желудка, но для этого нужно для здорового человека очень много сожрать ее в чистом виде, а не в качестве регулятора кислотности.

передоз витамина ц в литературе описан, особенно после сенсационных заявлений, что лошадиые дозы витамина ц спасают от рака. правда, тут дневная норма была увеличена в сотни раз. а в еде из супермакета даже дневной нормы не набирается.

E__>Но это не делает добавки E-XXX вселенским злом. Картинка показывает, что не нужно испытывать панику, увидев E в составе. Надо башкой думать.

E-XXX это просто система обозначений веществ. в квашенной капусте этих E -- очень сильно до фига. натуральных или синтетических -- это другой вопрос. причем еще непонятно когда побочных продуктов реакции (неудаленных) образуется больше.



зиг>>б) известно что есть "плохие" Е и нейтральные.. наверняка в картинке как раз нейтральные.. а ведь есть еще куча даже запрещенные к использованию в некоторых странах..

E__>Абсолютно верно. На картинке не только нейтральные, но и весьма полезные. А некоторые боятся и их, что очень зря.

боятся Е и при этом курят (хотя минздрав предупреждает), пьют, и дышат выхлопами автомобилей. покупают мебель из ДСП, запрещенную в ряде стран, т.к. она очень сильно не безвредна...

кстати, если поднять нормативы СССР сколько школьнику можно быть за ТВ или монитором, то возникает резонный вопрос -- демократы новую породу людей вывели, да? теперь ТВ организму уже не вреден?

зиг>>в) я думаю в яблоке и следы свинца можно найти. прикажете жрать свинец горстями?

E__>Нет, конечно. Прикажу думать башкой, юзать гугл, и не устраивать панику, видя вполне безобидные вещества в составе только на основе их маркировки. Я знаю, что некоторые добавки весьма вредны, но именно этот список лучше знать, а не бояться всего, что "Е".

"весьма вредны"... в СССР пишевых красителей было разрешено всего два или три. и все они блеклые и невзрачные. и все реагируют на нашатырный спирт. капните на пирожное. если оно изменит свой цвет -- значит, это можно есть. боюсь, только, что в россии пишевых красителей больше не найти. это если по меркам СССР.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


E__>>Верно. Именно огромное(неестественное) количество глутамината натрия в какой-нибудь лапше за копейки делает ее неполезной как средство ежедневного утоления голода. Что не делает погоды, если есть ее иногда — скажем, в дороге. Она не протухает ни в каких условиях(ибо сухая и

М>в штатах стал супер-популярным фильм про супер-сайз. сюжет такой (документальный): абсолютно здоровый чувак проходит мед. обследование и у него все показатели в норме. дальше он начинает жрать _только_ хавчик из мака причем жрать его по попы. через некоторое время проходит повторное обследование и понимает, что такими темпами ему скоро на свалку. и хотя журналюги как всегда накосячили с условиями эксперимента, это хоть какой-то результат. а вот аналогичный результат за глутаминат где найти? а то много криков из ничего.

А нехрен жрать что-то одно. У Мака другая проблема — жуткий дисбаланс по жирам и углеводам.
Про глутаминат тоже были исследования, но в том же стиле — если каждый день жрать лапшу с глутаминатом, то будут проблемы. Да там и без него проблемы будут. Просто нужно хавать рационально, да и все.

E__>>А вот аскорбинки не может быть много с биохимической точки зрения. Разве что проблемы с кислотностью желудка, но для этого нужно для здорового человека очень много сожрать ее в чистом виде, а не в качестве регулятора кислотности.

М>передоз витамина ц в литературе описан, особенно после сенсационных заявлений, что лошадиые дозы витамина ц спасают от рака. правда, тут дневная норма была увеличена в сотни раз. а в еде из супермакета даже дневной нормы не набирается.

Про сотни раз — это к психиатру. Так жить низя. Хотя аскорбинка и в 100х на день не будет проблемой для здорового человека. А вот парень с язвой при пероральном приеме имеет все шансы получить проблемы, но это его проблемы.

E__>>Но это не делает добавки E-XXX вселенским злом. Картинка показывает, что не нужно испытывать панику, увидев E в составе. Надо башкой думать.

М>E-XXX это просто система обозначений веществ. в квашенной капусте этих E -- очень сильно до фига. натуральных или синтетических -- это другой вопрос. причем еще непонятно когда побочных продуктов реакции (неудаленных) образуется больше.

Исходная картинка именно это и показывает.

зиг>>>б) известно что есть "плохие" Е и нейтральные.. наверняка в картинке как раз нейтральные.. а ведь есть еще куча даже запрещенные к использованию в некоторых странах..

E__>>Абсолютно верно. На картинке не только нейтральные, но и весьма полезные. А некоторые боятся и их, что очень зря.

М>боятся Е и при этом курят (хотя минздрав предупреждает), пьют, и дышат выхлопами автомобилей. покупают мебель из ДСП, запрещенную в ряде стран, т.к. она очень сильно не безвредна...

М>кстати, если поднять нормативы СССР сколько школьнику можно быть за ТВ или монитором, то возникает резонный вопрос -- демократы новую породу людей вывели, да? теперь ТВ организму уже не вреден?

Чего?

зиг>>>в) я думаю в яблоке и следы свинца можно найти. прикажете жрать свинец горстями?

E__>>Нет, конечно. Прикажу думать башкой, юзать гугл, и не устраивать панику, видя вполне безобидные вещества в составе только на основе их маркировки. Я знаю, что некоторые добавки весьма вредны, но именно этот список лучше знать, а не бояться всего, что "Е".

М>"весьма вредны"... в СССР пишевых красителей было разрешено всего два или три. и все они блеклые и невзрачные. и все реагируют на нашатырный спирт. капните на пирожное. если оно изменит свой цвет -- значит, это можно есть. боюсь, только, что в россии пишевых красителей больше не найти. это если по меркам СССР.

Большинство красителей весьма безобидны. Тот же свекольный сок дает очень красивый цвет.
Но есть и неприятные.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Но это не делает добавки E-XXX вселенским злом. Картинка показывает, что не нужно испытывать панику, увидев E в составе. Надо башкой думать.

часто производители пишут всякие E, чтобы скрыть смысл инградиентов для большинства покупателей. Иначе этот продукт не купят. Для большинства Е300 и Е330 не различаются, это надо быть ходячей энциклопедией, чтобы всё помнить.
Отсюда правило — не уверен, не обгоняй покупай, если знаешь как обозначается пектин и считаешь, что он не повредит — нет проблем, но если сомневаешься, то лучше взять без Е, а потом в википедии посмотреть, чтоже это было.