Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали: РМ>А зачем такое представлять?
Затем чтобы понять какой продукт первичен, а какой вторичен.
Попробуй неделю пожить без машины, неделю без интернета, неделю без тепла когда на улице -30 и неделю без еды. Потом скажи что было важнее машина с интернетом или еда + тепло. Вот об этом и речь что добыча еды это профессия которая позволяет задуматься обо всем остальном. Без обеда наверное тяжело работается ?
YKU>Какими "руками"? Он пашет "руками"? Копает "руками"? Дрова рубит "руками", доски пилит "руками" и жнёт "руками"? Или всё-таки обменивает свои продукты на другие?
и вот еще
Палеолит — так как элементарными орудиями труда были грубейшие и простейшие каменные орудия изготовленные из гальки — палеолит называется древним каменным веком. Кроме каменных были деревянные и костяные. Древний человек не знал одежды, обуви, не было никаких жилищных построек. При похолодании осваивают пещеры. Истребили целый вид животных из пещер (например, медведей). Не умели пользоваться огнем, в эпоху палеолита не было огня, посуды. Питались сырой свежеубитой дичью, кореньями, грибами, ягодами. Первобытные люди начинают накапливать знания о лечебных наркотических веществах. Не существовало семьи и не было родовой общины и, как следствие, не было чувств.
Мезолит — совершенствуются каменные орудия, расширяется номенклатура изделий: каменные топоры, рубила, зубила, скрепки, проколки, наконечники, каменные наконечники стрел. Улучшается качество и технология. Появляется большой ассортимент костяных и деревянных вещей (косятная игла, одежда, обувь, лук, стрелы, копье). Появляется огонь. Люди активно расселяются на больших территориях. Появляется община, коллективная ответственность, происходит прирост населения и расселение. Монголоидная разновидность переходит через Берингов пролив (*рекомендую посмотреть, где он находится, так — на всякий случай * ).
Неолит — свершилась великая неолитическая революция. Характеристика: тончайшее разнообразие орудий, земледелие, скотоводство, переход к оседлости, возникают деревни и города.
соотвественно поселения такие как города начали образовываться только тогда когда развилась добыча еды, чтобы 1 крестьянин мог прокормить 2х городских иначе город бы просто превратился в большую деревню где каждый бы только занимался обеспечением себя едой.
Здравствуйте, злая и глупая, Вы писали:
ЗИГ>такого способа нет, до тех пор пока компании производят что-то не для общего блага, а для получения владельцем максимальной сверхприбыли. ЗИГ>тебе собственно, об этом и толкуют ЗИГ>ноу тебя видимо стремление получения владельцем сверхприбылей — это незыблемая аксиома, и представить себе мироустройство без этого ты не в состоянии
А как запретить стремление к сверхприбыли? И как мотивировать делать для общего блага? Без генной инженерии не обойдется. Или облучения какого-нибудь.
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:
M>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>А производителей всего два. DOO>>Кстати вспомнил — еще Nestea и Lipton добавились со своими чаями. M>Вообще то Nestea — это Coca-Cola, а Liption — Pepsi
Ни черта себе... Вообще, конечно, это Nestle, но тут выясняется, что
used under license by The Coca-Cola Company.
А вот про липтон такого не нашел — липтон и липтон...
M>Был где-то список парных напитков компаний.. типа цитрусовые — Mirinda vs Fanta и т.д.
Ну это-то известные вещи.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>А вот про липтон такого не нашел — липтон и липтон...
wiki:
In 1991, Unilever created a first joint venture with PepsiCo, the Pepsi Lipton Partnership, for the marketing of ready to drink (bottled and canned) teas in North America.
S>>прочитавшим вопрос: программирование — это человеческий труд?
Нельзя ответить однозначно, потому что программисты — разные, и работают под разными лозунгами, например:
— я даю возможность всем остальным людям работать более эффективно!
— любые капризы за ваши деньги, мучайтесь потом сами!
— вы не знаете, чего хотите, я реализую по-своему (приводит к "мучайтесь потом сами")!
— нате вам кнопку и отстаньте, всё равно не я дописывать буду!
— кто здесь?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
О>>Затем чтобы понять какой продукт первичен, а какой вторичен. O>Зачем? И так понятно, что воздух.
Не надо сворачивать в оффтопик, мы говорим о профессиях, воздух слава богу природный дар который пока не исчерпаем и добывать его человеку не приходится. Если бы мы жили на луне то да добыча воздуха стала бы самой важной темой. А здесь в наших условиях это выращиваение еды.
V>Нет, не человеческий. Не знаю как кого, а меня это печалит уже давно. Периодически ощущаю, что хочется делать что-то реальное, а не то сильно-опосредованно-реальное, которое приходится обычно делать.
АСУТП займись
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
РМ>>А зачем такое представлять? О>Затем чтобы понять какой продукт первичен, а какой вторичен.
Не думаю, что это во-первых важно, во-вторых определимо: тот же хлеб чтобы сделать столько всего нужно...
О>Попробуй неделю пожить без машины, неделю без интернета, неделю без тепла когда на улице -30 и неделю без еды. Потом скажи что было важнее машина с интернетом или еда + тепло. Вот об этом и речь что добыча еды это профессия которая позволяет задуматься обо всем остальном. Без обеда наверное тяжело работается?
И какие из этого выводы?
На мой взгляд если уж искать первичного, то выходить голым в лес, заняться собирательством и охотой, одежду себе из шкур сделать... только зачем?
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>И какие из этого выводы? РМ>На мой взгляд если уж искать первичного, то выходить голым в лес, заняться собирательством и охотой, одежду себе из шкур сделать... только зачем?
Здесь обсуждение ведется не для того чтобы сменить свою профессию, а на мой взгляд просто для того чтобы за замыленой современной урбанизацей понять на чем это все держится. По сути профессия выращивание еды это как драйвера в системе на них держатся все остальные приложения. Появляется возможность заниматься чем-то отличным от охоты и затем менять свой результат на еду.
С одной стороны все профессии нужны / все важны , но это не совсем так — из за того что потребности в жизнеобеспечении человека они не настолько равновостребованы. Есть базовые потребности поддерживающие физиологию ( обогрев помещения, добыча еды ) , пока нет возможности их полностью сделать на природной основе, без участия человека/роботов ( роботов ведь тоже поддерживать надо будет ).
Далее после того как человек удовлетворил потребность в еде важно также ощущать себя защищенным, для этого есть наши доблестные воины в различных представлениях, защищающие от внешних и внутренних угроз, ну и врачи наверное тоже тут близко.
Соотвественно они и являются самыми человеческими профессиями, а остальные уже балуют за их счет занимаясь чем-то более интересным, и каким-то образом поддерживая выше названные профессии, новые технологии позволяют выполнять работу более эффективно. Но если этот привычный нам процесс сломается по каким-то причинам, то те кто не освоил профессию воина и охотника окажутся в очень зыбком положении. Поэтому компьютер компьютером, но навыки постройки жилища, сельского хозяйства, самообороны на них как бы совсем забивать нельзя.
Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
РМ>>Нет. Если крестьянин откажется продавать излишки дров и зерна, то он останется без благ цивилизации и бензина для трактора. А программист просто пойдет к другому крестьянину и купит у него. А первый крестьянин в итоге без бензина помрет, т.к. сам пахать разучился век назад. О>Вы у многих в деревне трактора видели в наличии ?
Те, у кого нет трактора, никого, кроме себя, прокормить не смогут.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
РМ>>>Нет. Если крестьянин откажется продавать излишки дров и зерна, то он останется без благ цивилизации и бензина для трактора. А программист просто пойдет к другому крестьянину и купит у него. А первый крестьянин в итоге без бензина помрет, т.к. сам пахать разучился век назад. О>>Вы у многих в деревне трактора видели в наличии ?
DC>Те, у кого нет трактора, никого, кроме себя, прокормить не смогут.
Ну не совсем согласен, т.к. есть еще лошадь например, трактора/комбайны нужны для городских мастшабов чтоб вспахать целое поле и еду на 10 000 человек добыть. А для нескольких семей ручной работы вполне достаточно, у меня родня в деревне трактор использует/арендует только для доставки стога сена, небыло бы трактора — запрягли бы лошадь она у них есть. При этом они еще нам привозят излишки в город мясо/масло/сметану периодически.
Но даже если вдруг кроме себя прокормить не смогут то это беда скорее не для крестьянина, а для тех кому этой еды не хватит.
Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
О>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>>Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
РМ>>>>А зачем такое представлять?
О>Вот еще может чтобы помнить и не повторить ( warning: слабонервным/впечатлительным — можете расстроится, но знать/помнить это нужно )
Перенаселение будет к 25 году примерно.
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
S>Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
О>>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>>>Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
РМ>>>>>А зачем такое представлять?
О>>Вот еще может чтобы помнить и не повторить ( warning: слабонервным/впечатлительным — можете расстроится, но знать/помнить это нужно ) S>Перенаселение будет к 25 году примерно.
В России точно не будет, сейчас детей заводят очень мало.
Здравствуйте, Огнеплюх, Вы писали:
О>В России точно не будет, сейчас детей заводят очень мало. Сейчас детей заводят нормально.
В общем-то это и по-твоему графику видно.
* ).
