Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Замечательно. А откуда тогда крупный ущерб, если бы какому-то кретину не пришло в голову жечь феерверки внутри здания?
А здание при пожаре в любом случае погорело бы — независимо от того, когда и по какой причине он бы случился.
ТКС>>>Ну если пожарный не был обязан ни проверять устранение нарушений, ни закрывать клуб — нафиг он вообще нужен? П>>Твоя игра в "занимательные трактовки" начинает утомлять. ТКС>Так он устранение нарушений не проверил, в течение почти года Что в этом занимательного?
То, что ты экстраполируешь это как отсутствие обязанностей.
Приветствую, bt, вы писали:
bt> Насколько я понял, большинство задохнулось/отравилось угарным газом.
Если бы угарный газ был — все было бы норма. Горел пенопласт и пластмассы, представь что там за взвесь была....
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
ТКС>>Замечательно. А откуда тогда крупный ущерб, если бы какому-то кретину не пришло в голову жечь феерверки внутри здания?
П>А здание при пожаре в любом случае погорело бы — независимо от того, когда и по какой причине он бы случился.
Так и люди в любом случае погорели бы, в данном конкретном здании.
ТКС>>>>Ну если пожарный не был обязан ни проверять устранение нарушений, ни закрывать клуб — нафиг он вообще нужен? П>>>Твоя игра в "занимательные трактовки" начинает утомлять. ТКС>>Так он устранение нарушений не проверил, в течение почти года Что в этом занимательного?
П>То, что ты экстраполируешь это как отсутствие обязанностей.
Ну ты же сам утверждал "а вот то, что пожарный был обязан по этому поводу срочно закрыть заведение — не более, чем твой домысел". Так домысел или нет? Или все таки пожарный обязан был что-то предпринять? Например, проверить устранение нарушений (напомню — прошел почти год) и закрыть клуб, раз они не устранены.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
П>>А здание при пожаре в любом случае погорело бы — независимо от того, когда и по какой причине он бы случился. ТКС>Так и люди в любом случае погорели бы, в данном конкретном здании.
Для этого как минимум нужно, чтобы они в этом здании находились. Реально же — еще и чтобы они находились в нем большой толпой, при хорошей тяге и с закрытыми запасными выходами.
ТКС>Ну ты же сам утверждал "а вот то, что пожарный был обязан по этому поводу срочно закрыть заведение — не более, чем твой домысел".
Да. А ты натянул до "пожарный не обязан был проверять устранение нарушений". Почувствуйте разницу, как говорится.
Приветствую, Sheridan, вы писали:
S> Если бы угарный газ был — все было бы норма. Горел пенопласт и пластмассы, представь что там за взвесь была....
На видео местами видно какой дым был
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>>А здание при пожаре в любом случае погорело бы — независимо от того, когда и по какой причине он бы случился. ТКС>>Так и люди в любом случае погорели бы, в данном конкретном здании.
П>Для этого как минимум нужно, чтобы они в этом здании находились. Реально же — еще и чтобы они находились в нем большой толпой, при хорошей тяге и с закрытыми запасными выходами.
Так это тоже на совести пожарного — стену, которой нет в планах БТИ не заметил, наличие запасных выходов не проверил, столики не посчитал, не догадался, что тяга будет. Ну и не проверил устранение нарушений.
ТКС>>Ну ты же сам утверждал "а вот то, что пожарный был обязан по этому поводу срочно закрыть заведение — не более, чем твой домысел".
П>Да. А ты натянул до "пожарный не обязан был проверять устранение нарушений". Почувствуйте разницу, как говорится.
А у тебя так и получается. Хочет закрывает, не хочет — не закрывает и ответственности за это не несет.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Так это тоже на совести пожарного — стену, которой нет в планах БТИ не заметил, наличие запасных выходов не проверил, столики не посчитал, не догадался, что тяга будет. Ну и не проверил устранение нарушений.
"Не заметил" и "не догадался" к делу не пришьешь. А выходы, как мы уже выяснили, были — и надо быть телепатом, чтобы за год до событий догадаться, что через них никого не будут выпускать.
ТКС>А у тебя так и получается.
Нет, это всего-навсего твоя игра в "занимательные трактовки".
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>Нууу... 120 человек за 5 минут могут проснуться, одеться, схватить оружие и выстроиться перед казармой. Без какого-либо травматизма. DEA>А 200 быдл за это время удушили половину из себя. DEA>Учитывая ширину выхода из казармы и ширину выхода из ночных клубов, — результат не в пользу быдла.
Подобная массовая натренированность существует именно что в казармах и больше нигде. В мирной жизни она не встречается да и не нужна. Вы таки хотите, чтобы все люди жили в казармах?
Обеспечение пожарнаой безопастности — это прежде всего забота руководства. Идиотизм заключается не в поведении людей, а в том, что одни альтернативно одаренные идиоты сделали отделку из явно пожароопасных материалов, другие альтернативно одаренные идиоты разрешили все это к эксплуатации, а третьи альтернативно одаренные идиоты начали пулять зажигательные снаряды в сторону этого склада пороха. Идиотизм заключается в том, что "лишь бы бабло", а все остальное — сиренево. Можно что-либо нормальное организовать при подобном подходе? Вот вам результат. А вы толкуете про какое-то там "жареное быдло". Вы употребили это слово многократно. Быдло — это очень гнусное слово, употребляемое исключительно рабами по отношению к другим — воображаемым — рабам. Вы ведь не считаете себя рабом? Или считаете?
DEA>Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти.
Прошу вас, пожалуйста, не надо хамить. Это некрасиво и очень вас компрометирует в глазах участников этой конфы. Или их вы тоже считаете быдлом?
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
ТКС>>Так это тоже на совести пожарного — стену, которой нет в планах БТИ не заметил, наличие запасных выходов не проверил, столики не посчитал, не догадался, что тяга будет. Ну и не проверил устранение нарушений.
П>"Не заметил" и "не догадался" к делу не пришьешь.
Ну как это — в случае с имуществом пришиваешь, а в случае с людьми — не пришьешь? Да и вообще, ты не разу что ли не видел в судебных формулировках " обязан был предвидеть наступление [преступных | тяжких | etc. ] последствий"?
П>А выходы, как мы уже выяснили, были — и надо быть телепатом, чтобы за год до событий догадаться, что через них никого не будут выпускать.
А вот что по этому поводу думает некто Чайка: "Дополнительных выходов, кроме одного основного, не было. Второй выход был так называемый черный, он где-то за кухней находился, и люди практически о нем не знали". Речь идет не о том, что кого-то не выпускали, а о том что выходов банально не хватало. Так что остается непонятным, чё вы такое уже выяснили.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Ну как это — в случае с имуществом пришиваешь, а в случае с людьми — не пришьешь?
Еще раз для особо понятливых танкистов: имущество при пожаре сгорело бы независимо от количества столиков.
ТКС>Да и вообще, ты не разу что ли не видел в судебных формулировках " обязан был предвидеть наступление [преступных | тяжких | etc. ] последствий"?
Применительно именно к столикам? Нет. Можно ссылочку?
П>>А выходы, как мы уже выяснили, были — и надо быть телепатом, чтобы за год до событий догадаться, что через них никого не будут выпускать. ТКС>А вот что по этому поводу думает некто Чайка: "Дополнительных выходов, кроме одного основного, не было. Второй выход был так называемый черный, он где-то за кухней находился, и люди практически о нем не знали".
Т.е. выходы таки были, но людей через них не выпускали (или почти не выпускали, что то же самое). Ровно как я и сказал.
ТКС>Речь идет не о том, что кого-то не выпускали, а о том что выходов банально не хватало.
А это уже снова твои занимательные трактовки. В словах Чайки "не хватало" не звучит ни разу.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Обеспечение пожарнаой безопастности — это прежде всего забота руководства.
Ну и что что руководства? Сгоревшим от этого легче? На начальство надейся, но и сам о себе думай.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
DEA>>ЗЫ. Покупать билеты, проходить фейс-контроли, давиться в тесном коровнике и в итоге поиметь жареные булки — это, наверное, спорт... SK> тут пострадала элитная часть общества. многие из них члены партии. быдло не ходит в доргой элитный кабак.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
DEA>>>ЗЫ. Покупать билеты, проходить фейс-контроли, давиться в тесном коровнике и в итоге поиметь жареные булки — это, наверное, спорт... SK>> тут пострадала элитная часть общества. многие из них члены партии. быдло не ходит в доргой элитный кабак.
P>Зато быдло вступает в партию.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Обеспечение пожарнаой безопастности — это прежде всего забота руководства. Идиотизм заключается не в поведении людей, а в том, что одни альтернативно одаренные идиоты сделали отделку из явно пожароопасных материалов, другие альтернативно одаренные идиоты разрешили все это к эксплуатации, а третьи альтернативно одаренные идиоты начали пулять зажигательные снаряды в сторону этого склада пороха.
я несколько раз смотрел видео с места трагедии, и каждый раз делал один вывод — загорелась проводка, от нее загорелся пластиковый (?) потолок. а декоративная соломка отчасти, по началу, спасла людей. потом уже и она, несмотря на пропитку (?) загорелась и дала дым.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>>Нууу... 120 человек за 5 минут могут проснуться, одеться, схватить оружие и выстроиться перед казармой. Без какого-либо травматизма. DEA>>А 200 быдл за это время удушили половину из себя. DEA>>Учитывая ширину выхода из казармы и ширину выхода из ночных клубов, — результат не в пользу быдла.
MS>Подобная массовая натренированность существует именно что в казармах и больше нигде. MS>В мирной жизни она не встречается да и не нужна.
Как видите, бывает нужна. Иногда. Если бы в Том Клубе было побольше людей с подобными навыками, то и жертв было бы меньше. MS>Вы таки хотите, чтобы все люди жили в казармах?
Люди остаются людьми вне зависимости от места пребывания. А быдло — быдлом. MS>Обеспечение пожарнаой безопастности — это прежде всего забота руководства.
Обеспечение целостности собственной тушки — забота любого живого. И человека и быдла. Правда, у человека это лучше получается. MS>Идиотизм заключается не в поведении людей, а в том, что одни альтернативно одаренные идиоты сделали отделку из явно пожароопасных материалов, другие альтернативно одаренные идиоты разрешили все это к эксплуатации, а третьи альтернативно одаренные идиоты начали пулять зажигательные снаряды в сторону этого склада пороха. Идиотизм заключается в том, что "лишь бы бабло", а все остальное — сиренево.
Можно сказать проще: из дерьма и палок человек (надо сказать беспринципный) соорудил коровник для быдла, чтобы стричь с него бабло.
Это примерно как я под вечер напихав в корзину всякой тухлятины топлю ее под берегом. А утром у меня раки для пива. MS>Можно что-либо нормальное организовать при подобном подходе? Вот вам результат.
А нафига? Быдло же и так прет! MS>Быдло — это очень гнусное слово, употребляемое исключительно рабами по отношению к другим — воображаемым — рабам.
Вы невежа. Иначе бы знали, что "быдло" это в переводе с польского "скот". Во-во коровы, козлы, свиньи и тд. Именно в этом смысле я это слово и употребляю.
DEA>>Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти.
MS>Прошу вас, пожалуйста, не надо хамить. Это некрасиво и очень вас компрометирует в глазах участников этой конфы.
Ну я сказал... Впрочем, сходите по ссылке: http://lleo.aha.ru/na
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>Вы невежа. Иначе бы знали, что "быдло" это в переводе с польского "скот". http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
DEA>Во-во коровы, козлы, свиньи и тд. Именно в этом смысле я это слово и употребляю.
Вроде никаких сельскохозяйственных животных в клубе не наблюдалось.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>А что за пожар был?
В новостях не сообщали. Пострадавших немного, потушили быстро. А дело было в одной из стран ех-ссср в провинциальном городе тыщ на 50, примерно в 2001м.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>>Вы невежа. Иначе бы знали, что "быдло" это в переводе с польского "скот". O>http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE
...Таки луркморье лучше, чем ничего.
Теперь ищите слово "лярва". Это тоже с польского.
DEA>>Во-во коровы, козлы, свиньи и тд. Именно в этом смысле я это слово и употребляю. O>Вроде никаких сельскохозяйственных животных в клубе не наблюдалось.
Стадо-таки наблюдалось. И перетоптало себя. А стадо состоит из быдла. Из коров, козлов и свиней. То, что они почему-то ходили на двух ногах, дела не меняет. На повадку смотреть надо.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Что в этом занимательного?
