Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>Шахты ракет — все это уже устарело и идет на спад как язык дельфи. PM>Современные Тополь (мобильные) — вот это современная штука, но даже они имеют вроде бы охрану из одного или двух танков.
Как раз современные (Тополь-М) ставятся большей частью в шахты. А вот старые, которые просто "Тополь", те — мобильные.
А про танки это шутка?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>>Шахты ракет — все это уже устарело и идет на спад как язык дельфи. PM>>Современные Тополь (мобильные) — вот это современная штука, но даже они имеют вроде бы охрану из одного или двух танков. XZ>Как раз современные (Тополь-М) ставятся большей частью в шахты. А вот старые, которые просто "Тополь", те — мобильные. XZ>А про танки это шутка?
От шахт же отказались давно и последние доживают свои последние дни вроде бы. Поэтому понаставили мобильных тополей везде.
Про танк — не шутка. У нас таскают тягачи мимо перекрывая дорогу гайцами, когда едешь на дачу то всегда когда видно Тополь он в сопровождении двух, чаще одного танка легкого какого-то гусеничного типа БТРа. Но надо сказать как ездят по лесам я не знаю
От танка такой визг и лязг, что елы палы, для несведущего человека то как он идет по трассе километнов 50/час просто ужасное.
Здравствуйте, gh2, Вы писали:
gh2>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>>Поправьте если ошибаюсь. Я думал раньше, что часовой имеет право открывать огонь на поражение, в случае посягательств на охраняемый объект. Что за фигня-то? Пришли безоружные чурки и надавали всем люлей... K>>Странно...
gh2>на кпп часовой вооружен ножом
Он не часовой, а дневальный. И фактически и законодательно очень большая разница. Кто служил знает.
Военнослужащим оружие применять гораздо сложнее чем, например сотрудникам МВД.
Многие удивятся, но если бы дежурный по полку узнал о происходящем, то скорее-всего, вызвал бы милицию для защиты (помимо прочих мер).
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>Для охраны тополя танк не нужен . Не удивлюсь, если в тягаче десяток вооружённых до зубов Рембо сидит. Этих достаточно.
Не знаю как машина которая возит "Тополь", но кабина в схожем шасси, на которой расположена пусковая установка С-300, места в кабине на _1_ небольшого человека.
Сопровождает пусковые установки "Тополей", скорее-всего БТР. Да и ездят/производят пуски они с закрытой территории. Место пуска — подготовленная площадка. МБР нельзя оперативно запустить с произвольной точки.
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>>>Шахты ракет — все это уже устарело и идет на спад как язык дельфи. PM>>>Современные Тополь (мобильные) — вот это современная штука, но даже они имеют вроде бы охрану из одного или двух танков. XZ>>Как раз современные (Тополь-М) ставятся большей частью в шахты. А вот старые, которые просто "Тополь", те — мобильные. XZ>>А про танки это шутка?
PM>От шахт же отказались давно и последние доживают свои последние дни вроде бы. Поэтому понаставили мобильных тополей везде. PM>Про танк — не шутка. У нас таскают тягачи мимо перекрывая дорогу гайцами, когда едешь на дачу то всегда когда видно Тополь он в сопровождении двух, чаще одного танка легкого какого-то гусеничного типа БТРа. Но надо сказать как ездят по лесам я не знаю
БМП. Это все же ближе к БТР, чем к танку. Если танк проедет (48 т) асфальт менять придется.
PM>>От шахт же отказались давно и последние доживают свои последние дни вроде бы. Поэтому понаставили мобильных тополей везде. PM>>Про танк — не шутка. У нас таскают тягачи мимо перекрывая дорогу гайцами, когда едешь на дачу то всегда когда видно Тополь он в сопровождении двух, чаще одного танка легкого какого-то гусеничного типа БТРа. Но надо сказать как ездят по лесам я не знаю
S>БМП. Это все же ближе к БТР, чем к танку. Если танк проедет (48 т) асфальт менять придется.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>Для охраны тополя танк не нужен . Не удивлюсь, если в тягаче десяток вооружённых до зубов Рембо сидит. Этих достаточно.
S>Не знаю как машина которая возит "Тополь", но кабина в схожем шасси, на которой расположена пусковая установка С-300, места в кабине на _1_ небольшого человека.
S>Сопровождает пусковые установки "Тополей", скорее-всего БТР. Да и ездят/производят пуски они с закрытой территории. Место пуска — подготовленная площадка. МБР нельзя оперативно запустить с произвольной точки.
Подготовленная площадка это где, в гараже? Они в ней стоят по 12 штук = стандартная комплектация гаража. Какой смысл только оттуда стрелять? Идея в том, чтобы они ездили по патрулируемой территории за несколько сот километров от гаража.
Здравствуйте, PaulMinelly, Вы писали:
PM>Подготовленная площадка это где, в гараже? Они в ней стоят по 12 штук = стандартная комплектация гаража. Какой смысл только оттуда стрелять? Идея в том, чтобы они ездили по патрулируемой территории за несколько сот километров от гаража.
Вот на этом маршруте и есть стартовые площадки. Даже поезд с МБР не отовсюду стрелять мог.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Наша армия нас бережет...
... K>Поправьте если ошибаюсь. Я думал раньше, что часовой имеет право открывать огонь на поражение, в случае посягательств на охраняемый объект. Что за фигня-то? Пришли безоружные чурки и надавали всем люлей... K>Странно...
И некоторые еще удивляются, что это в такую армию никто идти служить не хочет. Если своих собственных солдат начальство боятся больше вероятного противника и не выдает им оружие. И защищать себя нельзя по закону.
ЗЫ: не надо про южную осетию, там были не срочники.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>>>Оружия у военных (опять же, если дело не Чечне) в руках нету. Исключение — караул, да дежурный по части офицер.
U>>У нас в части назначалась "антитеррористическая группа" (30 человек) с автоматами, боеприпасами и бронежилетами. Половина из них — 15 человек — постоянно сидела в полном обмундировании в расположении своей роты и была готова прибыть на любой объект части в течение 3-5 минут. Остальные 15 человек (отдыхающая смена) прибывают в район нападения за 15 минут.
TMU>У нас аналогичные задачи возлагались на караул. В общем, многое зависит от конкретной части и командования. Хочу, однако, заметить, что правовое положение подобной антитеррористической группы, да и караула, вне охраняемых объектов и караульного помещения, весьма зыбко и шатко.
У нас тоже подобное было в конце 80-х в Грузии. Просто назначались 2-3 человека из числа старослужащих(опытных воинов) на ночное дежурство с 2 рожками патронов(в бронежилетах) и сидели они в кабинете ком. роты прямо напротив входа в казарму.
Называлось это дело- "усиление". С ними проводился обычный инструктаж перед отбоем роты. Подчинялись они дежурному по части.
Правовое положенние у такой группы весьма шаткое ,согласен, но на практике они должны были первыми встать под пули и сохранить жизнь роты(90 человек).
С караулом всё проще , караул натренирован на класическое нападение на караульное помещение , нападение на КПП, нападение на штаб, нападение на автопарк, нападение на самый удаленный пост в части . Как только поступила команда от дежурного по части о нападении, начкар или разводящий всему голова и все знают куда бежать и всех мочить.
"Skorodum" <37587@users.rsdn.ru> wrote in message news:3253596@news.rsdn.ru...
> К>Для охраны тополя танк не нужен . Не удивлюсь, если в тягаче десяток вооружённых до зубов Рембо сидит. Этих достаточно. > > Не знаю как машина которая возит "Тополь", но кабина в схожем шасси, на которой расположена пусковая установка С-300, места в кабине на _1_ небольшого человека. > > Сопровождает пусковые установки "Тополей", скорее-всего БТР. Да и ездят/производят пуски они с закрытой территории. Место пуска — подготовленная площадка. МБР нельзя оперативно запустить с произвольной точки.
Можно, на самом деле. Только время прицеливания больше и точность ниже. А иначе зачем там спрашивается курсокреноуказатель стоит
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
"waricom-11" <66934@users.rsdn.ru> wrote in message news:3253687@news.rsdn.ru...
> K>Поправьте если ошибаюсь. Я думал раньше, что часовой имеет право открывать огонь на поражение, в случае посягательств на охраняемый объект. Что за фигня-то? Пришли безоружные чурки и надавали всем люлей... > K>Странно... > > И некоторые еще удивляются, что это в такую армию никто идти служить не хочет. Если своих собственных солдат начальство боятся больше вероятного противника и не выдает им оружие. И защищать себя нельзя по закону. > > ЗЫ: не надо про южную осетию, там были не срочники.
Вот http://ameller.livejournal.com/tag/армия жж человека, служившего в одной из частей 58 армии незадолго до войны с Грузией. Попробуй найти 10 отличий от 81-го мотострелкового полка
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S>"Skorodum" <37587@users.rsdn.ru> wrote in message news:3253596@news.rsdn.ru...
>> К>Для охраны тополя танк не нужен . Не удивлюсь, если в тягаче десяток вооружённых до зубов Рембо сидит. Этих достаточно. >> >> Не знаю как машина которая возит "Тополь", но кабина в схожем шасси, на которой расположена пусковая установка С-300, места в кабине на _1_ небольшого человека. >> >> Сопровождает пусковые установки "Тополей", скорее-всего БТР. Да и ездят/производят пуски они с закрытой территории. Место пуска — подготовленная площадка. МБР нельзя оперативно запустить с произвольной точки.
S>Можно, на самом деле. Только время прицеливания больше и точность ниже. А иначе зачем там спрашивается курсокреноуказатель стоит
Не знаем зачем "курсокреноуказатель" стоит. Но _оперативно_ МБР запустить с произвольной точки нельзя. Расчет траекторий достаточно сложный. Траектория закладывается в БЦВМ (бортовая цифровая вычислительная машина) перед стартом, БЦВМ отслеживает траекторию полета.
"Skorodum" <37587@users.rsdn.ru> wrote in message news:3254829@news.rsdn.ru...
> S>Можно, на самом деле. Только время прицеливания больше и точность ниже. А иначе зачем там спрашивается курсокреноуказатель стоит > > Не знаем зачем "курсокреноуказатель" стоит. Но _оперативно_ МБР запустить с произвольной точки нельзя.
Ты хотя бы википедию глянь, штоле: http://ru.wikipedia.org/wiki/РТ-2ПМ
"Установка оборудована бортовой инерциальной навигационной системой, которая обеспечивает возможность автономно осуществить запуск с любой точки маршрута боевого патрулирования"
> Расчет траекторий достаточно сложный. Траектория закладывается в БЦВМ (бортовая цифровая вычислительная машина) перед стартом, БЦВМ отслеживает траекторию полета.
Ха-ха-ха. Траекторию в таких "с нуля" случаях расчитывать не надо, годится траектория от ближайшей "привязанной" точки. С некоторой потерей точности, естественно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S>"Skorodum" <37587@users.rsdn.ru> wrote in message news:3254829@news.rsdn.ru...
>> S>Можно, на самом деле. Только время прицеливания больше и точность ниже. А иначе зачем там спрашивается курсокреноуказатель стоит >> >> Не знаем зачем "курсокреноуказатель" стоит. Но _оперативно_ МБР запустить с произвольной точки нельзя.
S>Ты хотя бы википедию глянь, штоле: http://ru.wikipedia.org/wiki/РТ-2ПМ S>"Установка оборудована бортовой инерциальной навигационной системой, которая обеспечивает возможность автономно осуществить запуск с любой точки маршрута боевого патрулирования"
Если бы Вы дочитали до конца...
"возможность пуска ракет с заранее подготовленных точек маршрута"
>> Расчет траекторий достаточно сложный. Траектория закладывается в БЦВМ (бортовая цифровая вычислительная машина) перед стартом, БЦВМ отслеживает траекторию полета.
S>Ха-ха-ха. Траекторию в таких "с нуля" случаях расчитывать не надо, годится траектория от ближайшей "привязанной" точки. С некоторой потерей точности, естественно.
Вот именно, что расчитывать надо. Бортовая инерциальная навигационная система нужна чтобы определить координаты относительно точки привязки, после необходимо пересчитать траекторию.
Точных данных не имею, но мне кажется, что у нее очень большая погрешность, далеко от точки привязки отъехать не удастся. Спутниковая система позиционирования еще врядли используется.
"Skorodum" <37587@users.rsdn.ru> wrote in message news:3254918@news.rsdn.ru...
>>> S>Можно, на самом деле. Только время прицеливания больше и точность ниже. А иначе зачем там спрашивается курсокреноуказатель стоит >>> >>> Не знаем зачем "курсокреноуказатель" стоит. Но _оперативно_ МБР запустить с произвольной точки нельзя. > > S>Ты хотя бы википедию глянь, штоле: http://ru.wikipedia.org/wiki/РТ-2ПМ > S>"Установка оборудована бортовой инерциальной навигационной системой, которая обеспечивает возможность автономно осуществить запуск с любой точки маршрута боевого патрулирования" > > Если бы Вы дочитали до конца... > >
> "возможность пуска ракет с заранее подготовленных точек маршрута"
Одно другому не помеха. С "пятачка" точность выше, но это не отменяет возможность проводить пуск с любой точки маршрута.
>>> Расчет траекторий достаточно сложный. Траектория закладывается в БЦВМ (бортовая цифровая вычислительная машина) перед стартом, БЦВМ отслеживает траекторию полета. > > S>Ха-ха-ха. Траекторию в таких "с нуля" случаях расчитывать не надо, годится траектория от ближайшей "привязанной" точки. С некоторой потерей точности, естественно. > > Вот именно, что расчитывать надо. Бортовая инерциальная навигационная система нужна чтобы определить координаты относительно точки привязки, после необходимо пересчитать траекторию.
Это элементарный пересчет, о нем и говорить не стоит.
> Точных данных не имею, но мне кажется, что у нее очень большая погрешность, далеко от точки привязки отъехать не удастся.
Обрати внимание — в зарубежных открытых источниках точность как правило указывается так:
CEP (m) (Russian Sources) 900
CEP (m) (Western Sources) 150-250
Вот 900 м — это как раз с произвольной точки.
> Спутниковая система позиционирования еще врядли используется.
Само собой.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>Одно другому не помеха. С "пятачка" точность выше, но это не отменяет возможность проводить пуск с любой точки маршрута.
Ваши источники?
S>Это элементарный пересчет, о нем и говорить не стоит.
Совсем не элементарный.
>> Точных данных не имею, но мне кажется, что у нее очень большая погрешность, далеко от точки привязки отъехать не удастся.
S>Обрати внимание — в зарубежных открытых источниках точность как правило указывается так: S>CEP (m) (Russian Sources) 900 S>CEP (m) (Western Sources) 150-250
S>Вот 900 м — это как раз с произвольной точки.
Ваши источники?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>>Одно другому не помеха. С "пятачка" точность выше, но это не отменяет возможность проводить пуск с любой точки маршрута. S>Ваши источники?
Про возможность пуска с произвольной точки маршрута указывается во всех открытых источниках.
S>>Это элементарный пересчет, о нем и говорить не стоит. S>Совсем не элементарный.
И что там такого на твой взгляд сложного — точку старта на несколько километров перенести?
S>>Обрати внимание — в зарубежных открытых источниках точность как правило указывается так: S>>CEP (m) (Russian Sources) 900 S>>CEP (m) (Western Sources) 150-250
S>>Вот 900 м — это как раз с произвольной точки.
Ты чё думаешь — я сейчас вспомню название методички, по которой 15 лет назад экзамен сдавал?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S>Точных данных не имею, но мне кажется, что у нее очень большая погрешность, далеко от точки привязки отъехать не удастся. Спутниковая система позиционирования еще врядли используется.
зато есть уточнение координат по звездному небу — еще на СС-20 было
