Здравствуйте, Nik_1, Вы писали: ANS>>Спишется долг. Кстати, ты же слышал, что прямо перед банкротством в США ряд банков списало кругленькие суммы на безнадёжную задолжаность?
N_>Спишится долг заемщика перед банком, а не банка перед ФРС. Т.е. денежная масса от этого не увеличится,
На сколько я понимаю, то денежная масса М2 должна при этом уменьшиться.
N_>их всеравно придется отдать, но за обанкотивщегося фактически заплатит банк, выдавший этот кредит.
Именно, а если и банк не сможет отдать то, обанкротится банк. Итог тот же — его долги помножаться на 0.
Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:
ANS>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали: ANS>>>Спишется долг. Кстати, ты же слышал, что прямо перед банкротством в США ряд банков списало кругленькие суммы на безнадёжную задолжаность?
N_>>Спишится долг заемщика перед банком, а не банка перед ФРС. Т.е. денежная масса от этого не увеличится,
ANS>На сколько я понимаю, то денежная масса М2 должна при этом уменьшиться.
Счего вдруг? Заемщик зжег чтоль взятые в кредит деньги?
N_>>их всеравно придется отдать, но за обанкотивщегося фактически заплатит банк, выдавший этот кредит.
ANS>Именно, а если и банк не сможет отдать то, обанкротится банк. Итог тот же — его долги помножаться на 0.
Как я написал, такие случаи бывают исключительно редко. Я вот сходу не припоминаю такого что-то..
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали: AVK>Деньги остались в экономике, а долги пропали.
Долги не пропадают. Их всеравно кто-то должен будет отдать за банкрота. Обычно среднестатистическое кол-го невозвратов такими банкротами просто закладывают в надбавку к процентной ставке — и как следствие, "размазывают" эту сумму по остальным заемщикам.
Здравствуйте, Went, Вы писали:
S>>Основная приватизация прошла за ваучеры (бесплатно). Ну, 25 рублей. Всем поровну. S>>А вот когда демократов убрали, то всё и переделили. При Путине.
W>Лолшто? Не, ты серьезно или стебешься?
Вполне серьёзно. Это легко проверить. Сайт Сервер раскрытия информации находился на "реконструкции" с 2003 года. Хотя по закону должен работать. Сейчас вроде заработал.
Я уже излагал здесь историю с Западносибирским металлургическим комбинатом (ЗСМК).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
S>>>Основная приватизация прошла за ваучеры (бесплатно). Ну, 25 рублей. Всем поровну. S>>>А вот когда демократов убрали, то всё и переделили. При Путине.
W>>Лолшто? Не, ты серьезно или стебешься?
VEA>Стебется, он 9975 прикарманил VEA>Некоторые почти простые люди смогли заработать. VEA>Я имею ввиду п.г.т. на 6000 чел. Всякое бывает...
Я в прошлом году получил за остатки акций ЗСМК 170000р. Заставили сдать. По закону. Принятому Путиным.
99% у меня отобрали вообще бесплатно.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Долги не пропадают. Их всеравно кто-то должен будет отдать за банкрота.
Кто? Процедура банкротства как раз таки предполагает списание долгов, которые нельзя погасить имуществом банкрота. Есть еще всякие реструктуризации долга.
N_> Обычно среднестатистическое кол-го невозвратов такими банкротами просто закладывают в надбавку к процентной ставке
Не в надбавку, а в саму процентную ставку и закладывается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111 on Windows Vista 6.0.6001.65536>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>Долги не пропадают. Их всеравно кто-то должен будет отдать за банкрота.
AVK>Кто? Процедура банкротства как раз таки предполагает списание долгов, которые нельзя погасить имуществом банкрота. Есть еще всякие реструктуризации долга.
Еще раз. Тот. кто их взял у ЦБ — тот и отдаст вместо обонкротившегося. Предприниматель не может просто так прийти в ЦБ и взять кредит. Ввод денег ЦБ в экономику происходит через посредников банков. Кридиты непосредственно в ЦБ могут брать лишь некоторый круг крупных банков. Многоли ты знаешь обанкротившихся банков из их числа?
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
ANS>>>>Спишется долг. Кстати, ты же слышал, что прямо перед банкротством в США ряд банков списало кругленькие суммы на безнадёжную задолжаность? N_>>>Спишится долг заемщика перед банком, а не банка перед ФРС. Т.е. денежная масса от этого не увеличится, ANS>>На сколько я понимаю, то денежная масса М2 должна при этом уменьшиться. N_>Счего вдруг? Заемщик зжег чтоль взятые в кредит деньги?
Чистая математика. Долги увеличивают пасивы. Т.е. увеличивается общая сумма денег в обращении (напечатанных денег при этом больше не становится). Если пасивы уменьшаются (долги не перекладуются на кого-то, а списываются), то денежная масса должна уменьшится. Напечатанные деньги, естественно, никуда не деваются, но на всех их никогда не хватает
N_>>>их всеравно придется отдать, но за обанкотивщегося фактически заплатит банк, выдавший этот кредит. ANS>>Именно, а если и банк не сможет отдать то, обанкротится банк. Итог тот же — его долги помножаться на 0. N_>Как я написал, такие случаи бывают исключительно редко. Я вот сходу не припоминаю такого что-то..
К примеру в Украине всякие банки исчезают относительно часто. У буржуев всё постабильнее, но вот в последнее время были национализированы крупные банки в Европе и США. Т.е. долги забрало себе государство. Что оно с долгами будет делать — спишет или решит раскинуть долг на всех (допечатать нестачу) — это уже дело государства.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
S>>>>Основная приватизация прошла за ваучеры (бесплатно). Ну, 25 рублей. Всем поровну. S>>>>А вот когда демократов убрали, то всё и переделили. При Путине.
W>>>Лолшто? Не, ты серьезно или стебешься?
VEA>>Стебется, он 9975 прикарманил VEA>>Некоторые почти простые люди смогли заработать. VEA>>Я имею ввиду п.г.т. на 6000 чел. Всякое бывает...
S>Я в прошлом году получил за остатки акций ЗСМК 170000р. Заставили сдать. По закону. Принятому Путиным. S>99% у меня отобрали вообще бесплатно.
Я о том, что на ваучере было написано "10000 рублей".
Первый ваучерный — ни капейки не увидел...
