Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Явная журналистская подделка.
Я так и думал, что статья — вранье и на 5 тыщ рублей можно жить припеваючи! И как только журналюгам не стыдно клеветать на страну? Давно пора пересажать таких прихлебателей, отрабатывающих грязные доллары западных заказчиков своими писульками.
Здравствуйте, Majestic, Вы писали:
M>Сколько уже раз эту тему поднимали, и все одно. У каждого свои могут быть причины, но все же хотелось бы чтобы люди, кричащие как хорошо за границей, сначала съездили туда, а потом кричали. Я сам раньше кричал, однако ж вернулся, и теперь из России, точнее из мск, ни ногой. Чего вы там все забыли то? Если вам тут плохо живется, то и там будете ныть. А если нашли в себе силы подняться в России, то жить будете даже лучше чем там.
"Подняться" для вас — это что? Деньги? Это всего-навсего инструмент, а не цель. Деньги превратить в комфорт в России невероятно сложно. Рискну предположить, что 100K программист в штатах будет жить комфортнее, чем 500K директор в городе-государстве Москва.
Здравствуйте, Tilir, Вы писали:
T> Ну вот не умею я давать взятки, откатывать, подмасливать и всё такое, что уж тут делать. И учиться этому -- мерзко.
Вообще-то есть статья 59 и никаких взяток.
А медицину, аналогичную российской, еще поискать надо.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Про ту же Америку говорят, что они добились своей демократии при помощи кольта. Так что побороться надо — вы же просто хотите уехать на все готовенькое.
Вот я до отъезда боролся в меру своих сил. И чем больше боролся, тем больше понимал, что никому, кроме меня, это нафиг не надо было.
Здравствуйте, mcf, Вы писали:
mcf>Что бы вы ни говорили, в нашей стране бесплатного здравоохранения НЕТ! mcf>Есть формально, а реально за все нужно платить. mcf>А случись что, ваши родственники будут пахать вам на лекарства и врачей.
Полностью бесплатно нет, но и за прием по несколько тысяч никто ни с кого не берет.
Еще раз — я привожу контрпримеры, чтобы сильно недовольные не обобщали.
mcf>И потом никогда не задумывались ? Положи вам щас зарплату 5 тыщ, как бы вы жили ? mcf>А ведь это обычная пенсия. Что вы будете делать, когда стукнет за 60 ?
Ну с этим-то понятно, что все плохо. Но и за бугром опять же идет массовое сокращение социальных программ
mcf>И, кстати 282 статью никто не отменял, одного уже посадили, правда условно.
Статья в каком-то смысле правильная, реализация как всегда
mcf>Я не призываю уезжать отсюда, но и бороться с этим невозможно, чем дальше, тем хуже.
Возможно. Более того — с этим нужно бороться. Просто пока ситуация такая: тот, кто много выеживается — с тем не связываются, потому что он такой один из 10 — лучше остальных 10-ти подоить.
mcf>Поможет только одно, но народ у нас терпеливый, так что ждать еще долго пока закипит.
Можно и без радикальных мер. Надо просто знать свои права и требовать их выполнения. Когда таких людей станет не 1 из 10, а хотя бы половина, то, ИМХО, улучшения общей картины не заставят себя ждать.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Но я точно знаю опыт моих трех бывших одноклассников, поступивших в другой ВУЗ. Им пришлось платить, там эта схема была отработана — либо взятка, либо вылет. Я не знаю, что делал бы я оказавшись в их ситуации. Я просто знаю, что они не первые и они не последние. Отрицать ситуацию с взяточничеством глупо, она есть.
Вот скажи мне, если все знают, что это вуз такой — то как потом работодатель на этот диплом смотрит? Этот диплом в результате стоит того? Нормальный вуз понимает, что такое престиж вуза. Я доверяю диплому своего вуза — потому что знаю, даже платник вылетит, если за ум не возьмется.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
A>>Я не понимаю, причем тут везение или невезение. Если человек обязан служить,а он бегает от армии. Это его личные проблемы почему он не захотел получать легальную отсрочку. Тут ему посчастливилось решить дело деньгами и он заявляет какие в военкомате уроды сидят, видите ли на лапу требуют.
_>То, что обязан DOOM'у и не нравится. Так что его недовольство можно понять, раз эта обязанность заставляет его унижаться и решать дело деньгами.
Не понял, что мне не нравится.
Кстати, армия у нас это да... И, кстати, может там было бы лучше ходи туда побольше грамотных людей.
Есть у меня знакомый — вместе военку оканчивали, он в результате попал в армию, его ЖЖ я просто учитывался (если кому интересно, он уже отслужил, так что надо назад поотматывать http://passion-player.livejournal.com/) — я думаю, он что-то смог все-таки донести до этих солдат.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
M>>По сути то, везде все одинаково, разница только в деталях. Вывод сделал на собственном опыте жизне в такой "благополучной" стране как япония.
_>Очень странный вывод. По сути все равно все умрем. И что теперь, не пытаться прожить свою жизнь лучше и интереснее? Пункты почему DOOM'у плохо в России он озвучил.
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Здравствуйте, Majestic, Вы писали:
M>>Сколько уже раз эту тему поднимали, и все одно. У каждого свои могут быть причины, но все же хотелось бы чтобы люди, кричащие как хорошо за границей, сначала съездили туда, а потом кричали. Я сам раньше кричал, однако ж вернулся, и теперь из России, точнее из мск, ни ногой. Чего вы там все забыли то? Если вам тут плохо живется, то и там будете ныть. А если нашли в себе силы подняться в России, то жить будете даже лучше чем там.
I>"Подняться" для вас — это что? Деньги? Это всего-навсего инструмент, а не цель. Деньги превратить в комфорт в России невероятно сложно. Рискну предположить, что 100K программист в штатах будет жить комфортнее, чем 500K директор в городе-государстве Москва.
Если нужна стабильность и свой дом, то конечно да, в штатах при деньгах с этим лучше. Но если нужно максимум развлечений, то лучше их искать здесь.
И есть еще один важный фактор — это русский язык, и русская культура. Приятно бывает поговорить на родном матерном поесть родного русского борща и при этом знать что люди вокруг тоже такие же простые русские, с теми же обычаями, что они поймут тебя а не будут смотреть круглыми глазами.
Здравствуйте, Vintik_69, Вы писали:
V_>Хочешь уехать — уезжай, никто и слова не скажет. Не надо только дерьмом поливать все вокруг, оправдывая свой отъезд, никому это не интересно.
Я так понял, что вам не понравились обобщения типа "без взяток здесь невозможно ..." и т.п. Разумеется их следует читать как "я лично не вижу здесь способа без взяток ...". Я извиняюсь за недостаточно политкорректно выбранные выражения. Возможно есть такие люди у которых нет никаких проблем ни с армией ни с медициной ни с образованием ни просто с первым попавшимся ментом/гаишником. Я вот только не знаю не мешают ли им при это крылья... и нимб над головой.
Здравствуйте, Majestic, Вы писали:
M>Если нужна стабильность и свой дом, то конечно да, в штатах при деньгах с этим лучше. Но если нужно максимум развлечений, то лучше их искать здесь.
Что вы понимаете под "развлечениями"? Парки, детские площадки и театры/кино?
Я спрашиваю потому, что ИМХО "здесь" развлечений больше таких, о которых уточняют, что они "на собственную задницу".
M>И есть еще один важный фактор — это русский язык, и русская культура. Приятно бывает поговорить на родном матерном поесть родного русского борща и при этом знать что люди вокруг тоже такие же простые русские, с теми же обычаями, что они поймут тебя а не будут смотреть круглыми глазами.
А если ты поеш борща в США, то все станут лопотать на своём американском языке да еще и пальцами тыкать.
T>Я так понял, что вам не понравились обобщения типа "без взяток здесь невозможно ..." и т.п. Разумеется их следует читать как "я лично не вижу здесь способа без взяток ...".
Я добавил голосование про взятки в ВУЗе. Давай подождём результатов .
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
AVK>>>Одно из другого никак не проистекает. Статья — вранье. А на 5 тыс. жить сложно. O>>Что именно вранье?
AVK>Прежде всего то, что эт рассказывала пенсионерка.
Что конкретно? Читал в первоисточнике, вранья не заметил...
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
T>>Я так понял, что вам не понравились обобщения типа "без взяток здесь невозможно ..." и т.п. Разумеется их следует читать как "я лично не вижу здесь способа без взяток ...".
DB>Я добавил голосование про взятки в ВУЗе. Давай подождём результатов .
Надо было добавить пунктик "Сам не давал, но друзья давали". Потому что, как уже тут говорилось, на технических факультетах взятничества гораздо меньше, чем на гуманитарных. Моя девушка, например, сдавала зачет по английскому за 5тыров, а ее одногруппник "получил" подобным образом красный диплом и это на филфаке. Но я проголосовал "нет", потому что сам взяток не давал .
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, Majestic, Вы писали:
M>>Если нужна стабильность и свой дом, то конечно да, в штатах при деньгах с этим лучше. Но если нужно максимум развлечений, то лучше их искать здесь.
YKU>Что вы понимаете под "развлечениями"? Парки, детские площадки и театры/кино? YKU>Я спрашиваю потому, что ИМХО "здесь" развлечений больше таких, о которых уточняют, что они "на собственную задницу".
Под развлечениями я понимаю ночные клубы, тусовки, казино, девочки и т.п. Просто в качестве примера, почему здесь лучше — не так давно мэр Токио запретил ночным клубом работать более чем до часу ночи, многие клубы позакрывались. Может кому то и пофиг, но мне лично просто стало негде нормально отдохнуть.
M>>И есть еще один важный фактор — это русский язык, и русская культура. Приятно бывает поговорить на родном матерном поесть родного русского борща и при этом знать что люди вокруг тоже такие же простые русские, с теми же обычаями, что они поймут тебя а не будут смотреть круглыми глазами.
YKU>А если ты поеш борща в США, то все станут лопотать на своём американском языке да еще и пальцами тыкать.
Мне хватило того что в Токио на меня показывают пальцем, делают круглые глаза и говорили — оо, это иностранец. В США думаю такого нет, но вместо этого есть что то другое. Не стоит недооценивать человеческую привычку делить всех на своих и чужих — это есть везде, и у нас тоже, но по крайней мере здесь я свой.
