Re[4]: Рулетка
От: Thanatos Украина  
Дата: 07.07.08 14:14
Оценка:
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

К>>>В казино надо играть! А зарабатывать деньги надо в другом месте.


T>>Ну почему же так категорично..?

T>>Существует по крайней мере одна игра где преимущество казино теоретически может быть меньше 0.. если игрок будет следовать оптимальной стратегии.

BH>Покер?


Какая именно разновидность покера имеется ввиду?
Если классический видео-покер — вероятнее всего нет... даже несмотря на то, что на мой взгляд ту стратегию, которая считается наиболее оптимальной, можно улучшить.
Остальные (известные мне) виды покера "против казино" имеют более высокое преимущество игрового заведения.

А вообще я имел ввиду блекджек.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[2]: Рулетка
От: fmiracle  
Дата: 07.07.08 14:58
Оценка:
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>Про идти до конца. Имхо очень часто это называется "эффектом последнего автобуса" — когда стоишь его и ждёшь, а он всё не едет и не едет. И рассуждения, что с каждой минутой вероятность его приезда увеличивается, и поэтому надо подождать ещё чуть-чуть, порочны, потому что автобус сломался, и рейс отменили.


Как говорится:
Чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там...
Re[4]: Рулетка
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 07.07.08 15:19
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:

DN>>Ставки ограничивают совсем по другой причине. Чтобы разделить вип-игроков и тех, кто "вату катает", по разным столам. Про $500 в Вегасе позабавило При желании там можно найти заведение, где сможешь поставить хоть миллион. Опять же, тех, кто может себе позволить максимум 500 в цвет, при этом рядом не будет. Так что можешь начинать свой мартингейл с одного доллара в России, и закончить его где-нибудь в Вегасе. Ведь совсем необязательно делать всю серию ставок на одном столе


O>Ты готов рискнуть миллионом чтобы выиграть 1 доллар?


Да боже упаси. Я просто объяснял товарищу истинный смысл верхнего и нижнего пределов ставок в казино. А в своих рисках предпочитаю придерживаться критерия Келли (к отрицательным играм типа рулетки он неприменим)
Re[3]: Рулетка
От: server_mouse Беларусь about:blank
Дата: 07.07.08 15:56
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:


F>>Про идти до конца. Имхо очень часто это называется "эффектом последнего автобуса" — когда стоишь его и ждёшь, а он всё не едет и не едет. И рассуждения, что с каждой минутой вероятность его приезда увеличивается, и поэтому надо подождать ещё чуть-чуть, порочны, потому что автобус сломался, и рейс отменили.


F>Как говорится:

F>Чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там...
Не... тем больше вероятность, что вы таки дождётесь. На свою голову.
Повреждение мозга после ректальной биопсии — редкая штука (с) Хаус
Re: Рулетка
От: server_mouse Беларусь about:blank
Дата: 07.07.08 15:58
Оценка:
Здравствуйте, Vovatrix, Вы писали:

V> Рулетка. С начало правила игры. Два поля, чёрное и красное, вероятность выборки 1/2, либо ставка удваивается, либо сгорает.

Забыли про зеро. Все ставки в казино. Так что вероятность ниже 0.5. А это фактически означает, что лохом в этой игре вы будете вы.
Повреждение мозга после ректальной биопсии — редкая штука (с) Хаус
Re: Рулетка
От: bot1984  
Дата: 07.07.08 16:00
Оценка: -1
Здравствуйте, Vovatrix, Вы писали:

V> Рулетка. С начало правила игры. Два поля, чёрное и красное, вероятность выборки 1/2, либо ставка удваивается, либо сгорает. Играем. Ставим на кон 100$ и проигрываем, у нас на счету -100$. Что делать дальше? Поставить 100$ и, рискуя увеличить проигрыш, обнулить его или же смирится с поражением. Решаемся, ставим, и в этот раз нам не везёт. На счету у нас -200$. Что делать дальше? Выгоднее продолжать играть, так как по теории вероятности, когда-то должно повезти, так как -100$ лучше, чем -200$. Так, когда же остановится?


V> Конечно я не о рулетке, азартными играми не увлекаюсь. Эту модель можно «впихнуть» в любую область. Речь идет, в моём случае об обучение. Под «XXX$» я понимаю свои усилия и ответный результат, от изучения какого ни будь материала. Идти до конца, но когда стоит задуматься, о том, чтоб бросить это занятие и поискать, что ни будь продуктивнее?


Кстати уж лучше каждый раз повышать ставку в два раза от суммы текущего проигрыша И остановиться как только ты выигрываешь!
Обнулить счёт и по-новой!
Так можно кучу ЛВ срубить!!!
Я бот!
Re[5]: Рулетка
От: opener  
Дата: 07.07.08 19:12
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Здравствуйте, opener, Вы писали:


DN>>>Ставки ограничивают совсем по другой причине. Чтобы разделить вип-игроков и тех, кто "вату катает", по разным столам. Про $500 в Вегасе позабавило При желании там можно найти заведение, где сможешь поставить хоть миллион. Опять же, тех, кто может себе позволить максимум 500 в цвет, при этом рядом не будет. Так что можешь начинать свой мартингейл с одного доллара в России, и закончить его где-нибудь в Вегасе. Ведь совсем необязательно делать всю серию ставок на одном столе


O>>Ты готов рискнуть миллионом чтобы выиграть 1 доллар?


DN>Да боже упаси. Я просто объяснял товарищу истинный смысл верхнего и нижнего пределов ставок в казино. А в своих рисках предпочитаю придерживаться критерия Келли (к отрицательным играм типа рулетки он неприменим)


Подробнее, что за критерий?
Re[6]: Рулетка
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 07.07.08 20:15
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:

DN>>Да боже упаси. Я просто объяснял товарищу истинный смысл верхнего и нижнего пределов ставок в казино. А в своих рисках предпочитаю придерживаться критерия Келли (к отрицательным играм типа рулетки он неприменим)


O>Подробнее, что за критерий?


google "критерий Келли"
Re: Рулетка
От: wraithik Россия  
Дата: 08.07.08 07:56
Оценка:
Здравствуйте, Vovatrix, Вы писали:

V> Рулетка. С начало правила игры. Два поля, чёрное и красное, вероятность выборки 1/2, либо ставка удваивается, либо сгорает. Играем. Ставим на кон 100$ и проигрываем, у нас на счету -100$. Что делать дальше? Поставить 100$ и, рискуя увеличить проигрыш, обнулить его или же смирится с поражением. Решаемся, ставим, и в этот раз нам не везёт. На счету у нас -200$. Что делать дальше? Выгоднее продолжать играть, так как по теории вероятности, когда-то должно повезти, так как -100$ лучше, чем -200$. Так, когда же остановится?


V> Конечно я не о рулетке, азартными играми не увлекаюсь. Эту модель можно «впихнуть» в любую область. Речь идет, в моём случае об обучение. Под «XXX$» я понимаю свои усилия и ответный результат, от изучения какого ни будь материала. Идти до конца, но когда стоит задуматься, о том, чтоб бросить это занятие и поискать, что ни будь продуктивнее?


Модель не верна. Числе там 37.
Вероятность черного/красного/чет/нечет = 18/37
Ставка при этом 36/18.
Выигрыш пир большом количеств ставок = -36/37 от средней суммы ставки. На этом рулетка и живет.
Re[2]: Рулетка
От: opener  
Дата: 08.07.08 08:03
Оценка:
Здравствуйте, bot1984, Вы писали:

B>Кстати уж лучше каждый раз повышать ставку в два раза от суммы текущего проигрыша И остановиться как только ты выигрываешь!

B>Обнулить счёт и по-новой!
B>Так можно кучу ЛВ срубить!!!

Ты много уже нарубил?
Re: Рулетка
От: SergeySPb Россия  
Дата: 08.07.08 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Vovatrix, Вы писали:

V> Выгоднее продолжать играть, так как по теории вероятности, когда-то должно повезти, так как -100$ лучше, чем -200$.


здесь

Трейдер в казино. На рулетке 3 раза подряд выпадает красное. Трейдер:
— Хм, да это тренд!

трейдер рулетка
Re[6]: Рулетка
От: Димчанский Литва http://dimchansky.github.io/
Дата: 08.07.08 13:28
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Подробнее, что за критерий?


здесь
Re[5]: Рулетка
От: Thanatos Украина  
Дата: 08.07.08 14:24
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>А в своих рисках предпочитаю придерживаться критерия Келли (к отрицательным играм типа рулетки он неприменим)


Хм.

The Kelly Criterion in Blackjack...


затем цитата

Since the game has a positive expectation


На данный момент о блекджеке известно что
1. могут существовать наборы правил для которых положительная стратегия не исключается
2. в инете\печатном виде отсутствуют перечисление пар стратегия\работающее казино.

В любом случае, в соотношение 0.51\0.49 слабо верится.

Получается, Blackjack добавили в название ради лучшей продаваемости?
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[6]: Рулетка
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 08.07.08 18:04
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>В любом случае, в соотношение 0.51\0.49 слабо верится.


Не верите -- проверьте.
Re[7]: Рулетка
От: Thanatos Украина  
Дата: 09.07.08 11:56
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

T>>В любом случае, в соотношение 0.51\0.49 слабо верится.

DN>Не верите -- проверьте.

Проверить — ЧТО??? То, что в реальных и прибыльных казино возможно 2% преимущества игрока который руководствуется существующей стратегией?
Это крайне затруднительно, хотя бы в силу того что я занимаюсь диаметрально противоположной проблематикой.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[8]: Рулетка
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 10.07.08 04:31
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Проверить — ЧТО??? То, что в реальных и прибыльных казино возможно 2% преимущества игрока который руководствуется существующей стратегией?


T>Это крайне затруднительно, хотя бы в силу того что я занимаюсь диаметрально противоположной проблематикой.


Работаете на казино? Тогда Вам лучше, чем кому-либо другому, должно быть известно о существовании "адвансеров".
Re[8]: Рулетка
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 10.07.08 04:39
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Проверить — ЧТО??? То, что в реальных и прибыльных казино возможно 2% преимущества игрока который руководствуется существующей стратегией?


А, не сразу понял. Сначала подумал, что Вы в принципе отвергаете возможность плюсовой для игрока игры в казино. Если речь о конкретных цифрах, то два процента в наше время, конечно, большая редкость. Но настоящему адвансеру и полпроцента на хлеб с черной икрой хватит.
Re[9]: Рулетка
От: Димчанский Литва http://dimchansky.github.io/
Дата: 10.07.08 15:33
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Работаете на казино? Тогда Вам лучше, чем кому-либо другому, должно быть известно о существовании "адвансеров".


С этого места можно поподробнее?
Re[10]: Рулетка
От: de Niro Ниоткуда  
Дата: 10.07.08 15:47
Оценка:
Здравствуйте, Димчанский, Вы писали:

DN>>Работаете на казино? Тогда Вам лучше, чем кому-либо другому, должно быть известно о существовании "адвансеров".


Д>С этого места можно поподробнее?


Что именно? Адреса, пароли, явки?
Re[11]: Рулетка
От: Димчанский Литва http://dimchansky.github.io/
Дата: 10.07.08 17:49
Оценка:
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:

DN>Что именно? Адреса, пароли, явки?


Разъяснения терминов будет достаточно.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.