Вопрос сколько киловат/час электроэнергии нужно для получения электролизом из воды 1 литра водорода в жидком состоянии? Даже не одного литра... это не правильно...
Объема водорода аналогичного (в смысле выделяющего столько же тепла при сгорании) 1-му литру пропана в балоне автомобиля с ГБО :о).
P.S. Просто интересно сколько должен стоить бензин, чтоб при нынешних условиях был резон переходить на водород.
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
E>Вопрос сколько киловат/час электроэнергии нужно для получения электролизом из воды 1 литра водорода в жидком состоянии?
А почему рассматривается только электролиз? есть много химических реакций, результатом которых будет выделение водорода.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
Q>>Про закон сохранения энергии слышал? E>Да и что?
Электричество получают в основном из нефти. Если она дорожает, электричество будет тоже дорожать. Поэтому надо искать новый источник энергии, а не носитель.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
B>А почему рассматривается только электролиз? есть много химических реакций, результатом которых будет выделение водорода.
А хим реагенты откуда?
А КПД этого процесса знаешь?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
Q>>>Про закон сохранения энергии слышал? E>>Да и что?
Q>Электричество получают в основном из нефти. Если она дорожает, электричество будет тоже дорожать. Поэтому надо искать новый источник энергии, а не носитель.
Геотермальная станция подойдет?
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Уже 20 лет есть резон переходить на газ. Что многие и делают. А водород — это пиар и только.
Во! Так давайте же цифрами посчитаем сколько он стоит, литр водорода и посмотрим во сколько раз он дороже литра бензина. И посчитаем во сколько раз должно увеличится производство электроэнергии, чтоб он был равен по цене бензину.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>А хим реагенты откуда? NBN>А КПД этого процесса знаешь?
Я бы начал с изучения КПД электролиза....
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
E>Вопрос сколько киловат/час электроэнергии нужно для получения электролизом из воды 1 литра водорода в жидком состоянии? Даже не одного литра... это не правильно... E>Объема водорода аналогичного (в смысле выделяющего столько же тепла при сгорании) 1-му литру пропана в балоне автомобиля с ГБО :о).
E>P.S. Просто интересно сколько должен стоить бензин, чтоб при нынешних условиях был резон переходить на водород.
Задачка для первокурсника первого семестра, и школьников старших классов, это базовые знания. Этому сейчас уже не учат?
1. Находишь энтальпию образования воды (по справочнику или по гуглу) — значение с обратным знаком будет равно энергии разложения воды одного моля или 18-ти грамм воды
2. Находишь температуру кипения водорода (по справочнику)
3. считаешь энергию необходимую для охлаждения газообразного водорода от 298K до 3K (вспоминаешь курс школьной физики. получаешь что-нибудь вроде E = C*dT)
4. отнимаешь от рез-та энтальпию конденсации водорода
5. по справочнику ищешь плотность жидкого водорода, находишь массу жидкого водорода полученного путем разложения 1 моля воды, считаешь сколько молей в 1 литре жидкого в-да, эту цифирь делишь на первую и рез-т перемножаешь на полученную энергию
6.
5. преобразуешь полученный рез-т из Дж в киловатт-час и получаешь ответ на свой вопрос
Первый пункт уже даст 95% приближение, так что хватит только энтальпии разложения, для прикидки нужно менее 5 минут работы головой.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
B>>А почему рассматривается только электролиз? есть много химических реакций, результатом которых будет выделение водорода.
NBN>А хим реагенты откуда? NBN>А КПД этого процесса знаешь?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
B>>А почему рассматривается только электролиз? есть много химических реакций, результатом которых будет выделение водорода.
NBN>А хим реагенты откуда? NBN>А КПД этого процесса знаешь? здесь
Гораздо производительнее метод плазмохимии, использующий химическую активность ионизованного газа -- плазмы. В специальные установки — плазмотроны подводят газы или пары различных веществ. Интенсивным электромагнитным полем в этих газах или парах создают электрические разряды, образуется плазма. Энергия электрического поля передается ее электронам, а от них — нейтральным молекулам. Последние переходят в возбужденное, химически активное состояние.
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
Q>>Электричество получают в основном из нефти. Если она дорожает, электричество будет тоже дорожать. Поэтому надо искать новый источник энергии, а не носитель. E>Геотермальная станция подойдет?
Маловато будет. Сколько процентов энегии вырабатывается на геотермальных станциях?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
Q>>Про закон сохранения энергии слышал?
V>Атомный реактор трудно в автомобиль встраивать...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>А хим реагенты откуда? NBN>>А КПД этого процесса знаешь?
E>Я бы начал с изучения КПД электролиза....
Основные потери эл-за на омических потерях и на перенапряжении (сдвигание потенциала восстановления вправо из-за накопления продуктов реакции в прианодном и прикатодном пространстве — электрохимический кинетический сдвиг)
Омические потери решаются путем уменьшения межэлектродного пространства до нескольких десятков микронов
Перенапряжение решается выбором материала анода и катода, это надо копать в сторону мелкодисперсной платины и палладия или в сторону коллоидных кластеров в полимерах (например в NAFION) этих металлов
Так что не надо, КПД у этих систем очень высокое
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
Q>>>Электричество получают в основном из нефти. Если она дорожает, электричество будет тоже дорожать. Поэтому надо искать новый источник энергии, а не носитель. E>>Геотермальная станция подойдет? Q>Маловато будет. Сколько процентов энегии вырабатывается на геотермальных станциях?
Зато ее можно воткнуть в любом месте, безопасно, долговечно и пр. и т.п. Количеством возьмем за 100 лет понастроим и будем опять на машинах ездить
А вообще я предлагаю ответить на вопрос — во сколько должно увеличится производтво водорода, чтоб цена литра водорода была равна цене литра бензина.
Сколько геотермальных станций нужно построить?
