Ellinium wrote:

> И поэтому наверное ломятся со всей страны поближе к ненавистным москвичам,
> катающимся как сыр в масле, которые ничего не делают и получают за это
> кучу бабла.

ну а кто не хочет получать деньги за свою работу? если много денег куда-то
уходит, то очевидно лучше быть там, куда они потом приходят.

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

Это давняя история. Москвичами многие недовольны. Всё началось с Батыя. Московские князья всегда выступали на строне врага против соотечественников. Киев и Рязань бились с татарами всегда, а Москва, напротив, усмиряла Рязань татарскими войсками.
Кроме того, киевлянам обидно, что Московские князья получили столичное положение исключительно умением лучше других вылизывать ханские сапоги. Именно так и записано в книжке "История государства российского".
Иван Калита прославился грабежом Руси в пользу завоевателя. Эта традиция свято соблюдается и по сей день.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Из аргументов приводимых украинствующими ребятами из политики по поводу самоопределения украинской нации получается что жители разных больших городов России населены сплошь разными национальностями

Захожу в метро и вижу объявление про льготы гражданам Москвы.

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

М>ЗЫ: У нас в сибири ни разу не слышал, чтобы украинцами кто-то был недоволен. Более того, все их тут воспринимают, как своих, т.е., как русских, ибо выросли на одних и тех же книжках и русским языком те владеют не хуже. Не помню также, чтоб над трясками в правительстве смеялись; если об этом и упоминается, то исключительно в духе "не понятно, чего делят".

Я живу в Подмосковье и к украинцам отношусь нормально. Предлагаю поставить вопрос по-другому: почему русские (москвичи ли, петербуржцы ли, поволжцы ли, сибиряки ли, уральцы ли, дальневосточники ли) относятся к украинцам нормально, а украинцы к русским -- плохо?

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Захожу в метро и вижу объявление про льготы гражданам Москвы.

В какое метро?
А ещё мне в Ульяновске отказались продать симку, вот дискриминация

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

М>Долго наблюдал и не только на РСДН, но так или иначе всё сводилось к газу или ещё какой-нить чешуе. Но даже если остановиться на том же газе — газ, он же российский, а не московский, так почему именно между москвичами и ВСЕМИ украинцами такая вражда?

М>...только давайте без холивора, давайте обстоятельно, по пунктам.

я вот очень люблю украинцев, особенно свою жену и ее родственников, равно как и своих родственников.
Правда, я изначально не из Москвы, но в Москве больше десяти последних лет прожил.

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Украинцы ненавидят российскую государственность, а не русских самих по себе. Но российская государственность — явление такое, ее и огромное количество русских ненавидит Причем эту ненависть у украинцев не смягчает тот факт, что их собственная государственность еще поганее.

Русские путают ненависть к кремлевцам с ненавистью к себе, и отвечают уже агрессией в адрес украинцев.

Украинцы отвечают.

Ну и так далее.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Дался тебе тот газ.

Хотите верьте, хотите — нет, но я вот сейчас пишу с Украины (западной), так мне пару дней назад довелось здесь пить шампанское от КЗШВ, так оно было без газа, вообще! Точь-в-точь как в анекдоте

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did

Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Раньше — потому что все их сало съели.
UN>Теперь — потому что перестали их сало есть

UN>p.s. На (В и т д) Украине отстойное сало как оказалось... мне в моей усадьбе в Ярославской области местные крестьяне куда лучше делают — сказка, а не сало...

А Вы что-ли все сало в Украине перепробовали??

Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

М>>ЗЫ: У нас в сибири ни разу не слышал, чтобы украинцами кто-то был недоволен. Более того, все их тут воспринимают, как своих, т.е., как русских, ибо выросли на одних и тех же книжках и русским языком те владеют не хуже. Не помню также, чтоб над трясками в правительстве смеялись; если об этом и упоминается, то исключительно в духе "не понятно, чего делят".

E>Я живу в Подмосковье и к украинцам отношусь нормально. Предлагаю поставить вопрос по-другому: почему русские (москвичи ли, петербуржцы ли, поволжцы ли, сибиряки ли, уральцы ли, дальневосточники ли) относятся к украинцам нормально, а украинцы к русским -- плохо?

Та шо Ви таке кажете, ми Вас просто обожнюємо

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

М>Но даже если остановиться на том же газе — газ, он же российский, а не московский, так почему именно между москвичами и ВСЕМИ украинцами такая вражда?

Современная Украина существует около 60 лет состоит из

а) западной Украины, которая в прошлом была частью Польши и Австро-Венгрии,
б) восточной Украины, которая раньше была частью России и
в) Крымом, который раньше тоже был частью России и заселён в основном русскими.

Так вот, жителям западной Украины (а) их оккупанты (поляки и австрийцы) внушали русофобские установки. "Европа" в виде Польши и Автро-Венгрии всегда была против России, поэтому неудивительно, что они вели русофобскую пропаганду на захваченных землях.

Отсюда вражда к русским.

Вековое промывание мозгов аргументами, даже самым логичными, не пробьёшь...

Главное понимать, что все эти вопли, вся эта ненависть — это не факты, а просто высказывания зазомбированных людей.

С уважением

Дмитрий

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Украинцы ненавидят российскую государственность, а не русских самих по себе. Но российская государственность — явление такое, ее и огромное количество русских ненавидит Причем эту ненависть у украинцев не смягчает тот факт, что их собственная государственность еще поганее.

зато своя. Возьмем русских: свою они, конечно, ненавидят — но супротив чужой, сколь бы то ни было бы лучшей, все равно пасть порвут. Я не прав?

MSS>Русские путают ненависть к кремлевцам с ненавистью к себе, и отвечают уже агрессией в адрес украинцев.

Хм. Есть такое...

MSS>Украинцы отвечают.
MSS>Ну и так далее.

А поскольку и те, и другие, вообще-то довольно ленивые и на самом деле это "агрессия" им ни в зуб ногой не нужна, то на этом поприще процветают в основном радикальные элементы всех цветов — и с той, и с другой стороны. С чего вдруг нормальному простому обыкновенному человеку — что в Новосибирске, что в Киеве, что в Москве, что во Львове — вдруг бить морду "чужому"? Зато радикалы — всегда рады стараться! Вот так и живем...

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL> зато своя. Возьмем русских: свою они, конечно, ненавидят — но супротив чужой, сколь бы то ни было бы лучшей, все равно пасть порвут. Я не прав?

Не совсем прав. Не всякой чужой, а той, которая приближается на слишком близкое расстояние. Например, против норвежской власти в Норвегии, немецкой в Германии или кубинской на Кубе русские ничего не имеют.

Здравствуйте, jazzer, Вы писали:


J>Хотите верьте, хотите — нет, но я вот сейчас пишу с Украины (западной), так мне пару дней назад довелось здесь пить шампанское от КЗШВ, так оно было без газа, вообще! Точь-в-точь как в анекдоте

WTF "КШЗВ"?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>WTF "КШЗВ"?

"Киевский завод шампанских вин" имхо

Предлагаю обсудить вопрос, когда Украина будет воссоединена с Россией. Скажем, 2009 — нормально?

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Захожу в метро и вижу объявление про льготы гражданам Москвы.

А как ещё назвать? Людьми с постоянной пропиской? Длинно. Москвичам или жителям — туманно, в Москве можно жить и не имея права на эти льготы, будучи прописанным в другом регионе. Так что вполне себе точное определение.

LL>Не совсем прав. Не всякой чужой, а той, которая приближается на слишком близкое расстояние. Например, против норвежской власти в Норвегии, немецкой в Германии или кубинской на Кубе русские ничего не имеют.

Норвегия и Куба не были совсем недавно под властью Москвы. Народы Норвегии и Кубы не столь близки к русским. Норвегия и Куба не ругают московскую власть так, как "оранжевые".

На самом деле лепить монстра из московского правительства и пугать народ "детишки, мы с вами, скажите нам спасибо вечное, а тот этот монстр вас сожрет!" — это чуть ли не единственная основа "оранжевой" государственности.

Здравствуйте, Curufinwe, Вы писали:

C>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>WTF "КШЗВ"?

C>"Киевский завод шампанских вин" имхо

Ну, а зачем его брали? Имхо, в Украине самое нормальное шампанское производится в Артемовске, и другое бы я просто не брал.

Здравствуйте, Мурлакотам, Вы писали:

М> Более того, все их тут воспринимают, как своих, т.е., как русских, ибо выросли на одних и тех же книжках и русским языком те владеют не хуже.

Ага вы это им скажите. Как русских.