Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

XZ>Вот ещё — оправдываться. С какой стати? У меня не было в планах строить военную карьеру, потому перспектива стать наглухо "невыездным" меня не прельщала. Потому не надо подменять понятия и строить ложные выводы.

Ок, да и не думал подменять. Я просто привел твою же аналогию, на что получил от тебя типичную отписку твоих оппонентов по этой теме. Заставляет задуматься...

D>> А желание поорать наблюдаю у тебя — влезаешь в каждую тему об армии. То есть позиции у нас равноценные — никто никого не убедит, так зачем орать? Хватит тупых агитаций, никого не проймешь. Ибо это очевидно.

XZ>А вот как я "влез" в тему и какой получил ответ:
XZ>

XZ>>А причём тут телепатия? Незнание законов от ответственности не освобождает. Возраст пришёл — пора служить; повестка не пришла — пойди поинтересуйся, какого хрена Родине солдат не нужен — вдруг и правда не нужен.
LM>>А что ж ты из армии убег, военный?! Иди защищай Родину!

XZ>И понеслась.

Конечно. Всем (ну ладно, не всем) это кажется бредом — пойти и поинтересоваться у Родины — нужен ли ей солдат? К тому же, если должен пойти интересоваться женатый человек с грудным ребенком и хорошей работой. И, к тому же, если это предложение исходит от человека военного, который известен своим отношением к армии (или к законам?).

XZ>Желания орать у меня нету совершенно, тем более, что я по характеру мягкий и добрый человек. Вспыльчивый может быть несколько более чем надо бы.
XZ>Я вступаю с изложением некоей своей позиции, определённым образом аргументированной, на которую тут же набегают крикуны и превращают всё в беспредметный трёп. Я поддаюсь на провокации, наезды, придирки, подколки, оскорбления, вступаю в перепалку, не всегда сразу замечаю это, тем более не зная, кто собеседник, а выяснив, кто он, что из себя представляет, и почему не имеет смысла продолжать разговор, быстренько сворачиваюсь.

А почем беспредметный-то? Не думаю, что я что-то беспредметно сказал, например. Просто у меня другое мнение об армии, только и всего.

D>> А к чему это ты на личность мою перешел-то?
XZ>А тебя я знаю некоторым образом по предыдущей теме, потому желания вести очередную пустую полемику у меня уже нет вот прямо сейчас.

А та тема тоже была беспредметной? Это возможно, в целом (как и эта), но не помню, чтобы я откровенные глупости говорил.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

XZ>>Вот ещё — оправдываться. С какой стати? У меня не было в планах строить военную карьеру, потому перспектива стать наглухо "невыездным" меня не прельщала. Потому не надо подменять понятия и строить ложные выводы.
D> Ок, да и не думал подменять. Я просто привел твою же аналогию, на что получил от тебя типичную отписку твоих оппонентов по этой теме. Заставляет задуматься...
Не понял, какую отписку? Я не обязан влезать в секреты — мне по службе это и не потребовалось. Надо было бы влезать глубже, ознакомился, но мне срока моего контракта хватало и так. Поэтому я и не оправдываюсь, а просто констатирую факт того, что в секреты не полез. Приказали бы — пришлось бы.

D>>> А желание поорать наблюдаю у тебя — влезаешь в каждую тему об армии. То есть позиции у нас равноценные — никто никого не убедит, так зачем орать? Хватит тупых агитаций, никого не проймешь. Ибо это очевидно.

XZ>>А вот как я "влез" в тему и какой получил ответ:
XZ>>

XZ>>>А причём тут телепатия? Незнание законов от ответственности не освобождает. Возраст пришёл — пора служить; повестка не пришла — пойди поинтересуйся, какого хрена Родине солдат не нужен — вдруг и правда не нужен.
LM>>>А что ж ты из армии убег, военный?! Иди защищай Родину!

XZ>>И понеслась.

D> Конечно. Всем (ну ладно, не всем) это кажется бредом — пойти и поинтересоваться у Родины — нужен ли ей солдат? К тому же, если должен пойти интересоваться женатый человек с грудным ребенком и хорошей работой. И, к тому же, если это предложение исходит от человека военного, который известен своим отношением к армии (или к законам?).
Почему бредом? Закон есть, поэтому вопрос только в механизме уведомления о сроке прибытия. И нарушение закона происходит независимо от того, знает нарушитель закон или нет.
Но начало "дискуссии" я привёл как пример того, как высказывание моего мнения тут же вызвало в ответ моментальный переход на мою личность в недопускающей дальнейшего уважения форме.

D> А почем беспредметный-то? Не думаю, что я что-то беспредметно сказал, например. Просто у меня другое мнение об армии, только и всего.
Потому, что рассуждения "закон тупой, а я умный, потому закон не для меня" не имеют продолжения. Такую жизненную позицию оспаривать неинтересно.

D> А та тема тоже была беспредметной? Это возможно, в целом (как и эта), но не помню, чтобы я откровенные глупости говорил.
Да.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Нет, конечно. Я, как бы, с другой стороны баррикад.

Во-во...

XZ>Я кстати, не уверен, что жидкое ракетное топливо можно воспламенить пулей. Оно может взорваться при контакте с окислителем, т.е. при повреждении емкостей с обеими компонентами, но так разворотить ракету, чтобы большая масса рванула, способная накрыть стрелка в трех сотнях метров — это вряд ли. Но это так, мысли вслух по поводу вероятности гибели диверсионной группы от взрыва двигателя.

Про двигатель — это, как я уже говорил, к слову. От него (и без взрыва) обычно испытатели гибнут. А смертниками такие группы зовут потому, что шансы уйти у них очень маленькие. Уйти не от взрыва движка, а от возмездия Сам лично присутствовал при совещании, где решался вопрос — "где бы смертникам подойти лучше"

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Но начало "дискуссии" я привёл как пример того, как высказывание моего мнения тут же вызвало в ответ моментальный переход на мою личность в недопускающей дальнейшего уважения форме.

Насколько я помню, ты первый воспользовался выражением "ссыкливые юнцы", которое могло быть многими воспринято как оскорбление, тем не менее ты оскорбился на выражение "тупые солдафоны". Потом ты сказал, что первое выражение ("ссыкливые юнцы") не может быть оскорблением, так как — (1) "ссут"; (2) юные. Ладно. Но почему тебе не пришло в голову, что кому-то и это кажется оскорблением, и еще я удивляюсь, что никто не провел аналогию почему выражение "тупой солдафон" тоже не может являться оскорблением, типа — (1) тупой? тупой; (2) солдафон? солдафон.

D>> А почем беспредметный-то? Не думаю, что я что-то беспредметно сказал, например. Просто у меня другое мнение об армии, только и всего.
XZ>Потому, что рассуждения "закон тупой, а я умный, потому закон не для меня" не имеют продолжения. Такую жизненную позицию оспаривать неинтересно.

Еще более неинтересно оспаривать позицию — "как бы ни был туп закон — я всегде его исполню".


D>> А та тема тоже была беспредметной? Это возможно, в целом (как и эта), но не помню, чтобы я откровенные глупости говорил.
XZ>Да.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

XZ>>Я кстати, не уверен, что жидкое ракетное топливо можно воспламенить пулей. Оно может взорваться при контакте с окислителем, т.е. при повреждении емкостей с обеими компонентами, но так разворотить ракету, чтобы большая масса рванула, способная накрыть стрелка в трех сотнях метров — это вряд ли. Но это так, мысли вслух по поводу вероятности гибели диверсионной группы от взрыва двигателя.

D> Про двигатель — это, как я уже говорил, к слову. От него (и без взрыва) обычно испытатели гибнут. А смертниками такие группы зовут потому, что шансы уйти у них очень маленькие. Уйти не от взрыва движка, а от возмездия Сам лично присутствовал при совещании, где решался вопрос — "где бы смертникам подойти лучше"

А, от возмездия оно конечно да. Но это война же.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D> Насколько я помню, ты первый воспользовался выражением "ссыкливые юнцы", которое могло быть многими воспринято как оскорбление, тем не менее ты оскорбился на выражение "тупые солдафоны". Потом ты сказал, что первое выражение ("ссыкливые юнцы") не может быть оскорблением, так как — (1) "ссут"; (2) юные. Ладно. Но почему тебе не пришло в голову, что кому-то и это кажется оскорблением, и еще я удивляюсь, что никто не провел аналогию почему выражение "тупой солдафон" тоже не может являться оскорблением, типа — (1) тупой? тупой; (2) солдафон? солдафон.
Это надо ещё доказать, что тупой. А "солдафон" — вообще слово обидное, тем более для офицера. А фраза про юнцов появилась уже после намёков на тех, кому не хватает ума от армии откосить.

D>>> А почем беспредметный-то? Не думаю, что я что-то беспредметно сказал, например. Просто у меня другое мнение об армии, только и всего.
XZ>>Потому, что рассуждения "закон тупой, а я умный, потому закон не для меня" не имеют продолжения. Такую жизненную позицию оспаривать неинтересно.
D> Еще более неинтересно оспаривать позицию — "как бы ни был туп закон — я всегде его исполню".
Так пример тупого закона есть? Абсолютно тупой закон я абсолютно точно не исполню, но вероятность появления абсолютно тупого закона стремится к нулю.

D>>> А та тема тоже была беспредметной? Это возможно, в целом (как и эта), но не помню, чтобы я откровенные глупости говорил.
XZ>>Да.
D>
А что? Она началась вообще с дурацкого стишка, а эта хоть с цитаты законопроекта.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

D>> Насколько я помню, ты первый воспользовался выражением "ссыкливые юнцы", которое могло быть многими воспринято как оскорбление, тем не менее ты оскорбился на выражение "тупые солдафоны". Потом ты сказал, что первое выражение ("ссыкливые юнцы") не может быть оскорблением, так как — (1) "ссут"; (2) юные. Ладно. Но почему тебе не пришло в голову, что кому-то и это кажется оскорблением, и еще я удивляюсь, что никто не провел аналогию почему выражение "тупой солдафон" тоже не может являться оскорблением, типа — (1) тупой? тупой; (2) солдафон? солдафон.
XZ>Это надо ещё доказать, что тупой.

Это естественно Но речь вроде не о тебе лично шла, а в общем об офицерье...

XZ>>>А "солдафон" — вообще слово обидное, тем более для офицера.

Ирония — обычно так называют именно офицеров, и никогда рядовых

XZ>>> А фраза про юнцов появилась уже после намёков на тех, кому не хватает ума от армии откосить.

То есть это нормально — косить? Я тебя не понимаю...

D>>>> А почем беспредметный-то? Не думаю, что я что-то беспредметно сказал, например. Просто у меня другое мнение об армии, только и всего.
XZ>>>Потому, что рассуждения "закон тупой, а я умный, потому закон не для меня" не имеют продолжения. Такую жизненную позицию оспаривать неинтересно.
D>> Еще более неинтересно оспаривать позицию — "как бы ни был туп закон — я всегде его исполню".
XZ>Так пример тупого закона есть? Абсолютно тупой закон я абсолютно точно не исполню, но вероятность появления абсолютно тупого закона стремится к нулю.

Ну нет. Могу найти тупые законы, при желании, но уже сейчас могу сказать, что закон о всеобщей воинской повинности (слово-то какое!) — туп.

D>>>> А та тема тоже была беспредметной? Это возможно, в целом (как и эта), но не помню, чтобы я откровенные глупости говорил.
XZ>>>Да.
D>>
XZ>А что? Она началась вообще с дурацкого стишка, а эта хоть с цитаты законопроекта.

Да все темы об армии беспредметны.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

XZ>>Это надо ещё доказать, что тупой.
D> Это естественно Но речь вроде не о тебе лично шла, а в общем об офицерье...
Тем более, на порядок более спорное утверждение.

XZ>>>>А "солдафон" — вообще слово обидное, тем более для офицера.
D> Ирония — обычно так называют именно офицеров, и никогда рядовых
Потому что рядовой пропитывается и настаивается до кондиции за срок, когда становится уже офицером.

XZ>>>> А фраза про юнцов появилась уже после намёков на тех, кому не хватает ума от армии откосить.
D> То есть это нормально — косить? Я тебя не понимаю...
Нет. Была подача про то, что те, кто не откосил — глупы и им не хватает ума. Мое участие в полемике вообще продиктовано скорее именно вот такими безапеляционными взглядами на то, что все военные — тупые, а все кто идёт в армию — просто глупцы, которые я не разделяю ни в коей мере, равно как и сами попытки оценивать чей-то ум, исходя из таких субъективных признаков, как принадлежность или касательство к армии.

XZ>>Так пример тупого закона есть? Абсолютно тупой закон я абсолютно точно не исполню, но вероятность появления абсолютно тупого закона стремится к нулю.
D> Ну нет. Могу найти тупые законы, при желании, но уже сейчас могу сказать, что закон о всеобщей воинской повинности (слово-то какое!) — туп.
Чем же туп? И не повинности, кстати, а обязанности. Слово повинность там даже не фигурирует.

XZ>>А что? Она началась вообще с дурацкого стишка, а эта хоть с цитаты законопроекта.
D> Да все темы об армии беспредметны.
О!

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

D>>Просто у этих некоторых хватает ума не тратить 2 года своей жизни на всякую фигню.
D>>И им хватает ответственности не оставлять жену с грудным ребенком выживать на 500 рублей в месяц гос пособий...
D>>Так что в САД со своей армией.
XZ>Спасибо и за сад, и за оценку умственных способностей меня и многих сотен тысяч человек, потративших и сейчас трятящих годы жизни, перебивающихся подработками в охране, лишь бы такие таланты и гении, как вы, спокойно зарабатывали себе на хлебушек с икорочкой. Спасибо, но другого, впрочем, давно и не ждёт никто.

Кстати, согласен, что с армией беда, раз офицеры подрабатывают где-то, и у меня есть такие знакомые. Я, конечно, сильно против такой ситуации, я просто не понимаю наших чиновников, которые такое допускают. Это просто маразм, идиотизм, короче — как ни назови, а все будет мало. Но дело в данном топике в другом. Что изменит, что уклонисты попрут в ряды вооруженных сил? Да ничего! Просто ничего! И поэтому вполне здравым выглядит желание молодых людей в армию не идти, просто не идти, раз там такой бардак. А что закон — так это дело десятое, нашли кого пугать законами, особенно если законы как дышло... Вот будет армия нормальной — тогда пожалуйста. Только не надо говорить, что мы сами все решаем. Отнюдь. Зарплату офицерам я повысить не могу. Сергея Иванова отправить на срочку тоже не могу А он, кстати, ее не служил. Хорош у нас министр обороны, а?

D>>Ситуация:
D>>Мой лучший друг отслужил в армии.
D>>Служил в Артилерии.Учебка была в Коломне,затем дослуживал под Питером.
D>>За 2 года службы из автомата стрелял АЖ 2 раза.
XZ>Плохой конкретно взятый командир.
D>>Ничего связанного с артилерией в глаза не видел...
XZ>В артилерии не каждый со снарядом к пушке бегает. А если бы служил рядовым в ВВС, то что, самолёт должны были дать полетать?
D>>В основном занимался работой на заводах и в колхозах,причем по ПРИКАЗУ шакалов(таких уродов офицерами назвать язык не поворачиваеться).Регулярно в воспитательных целях получал от "дедов" дужкой от кровати...
D>>Один раз проломили голову...лежал в больнице...
XZ>Отдельно взятые преступления. Командиров и сослуживцев.

D>>Результат:
XZ> 1.Постоянные головные боли.
D>>2.Обожженная аммиаком нога.
D>>3.Испорченная карьера(он повар...перерыв 2 года означает переучивание...не берут его теперь никуда...)
D>>4.Ничему полезному и новому в армии не научился(картошку копать он и до этого умел),ну разве что портянки наматывать.
XZ>А это плохо, потому как умному (sic!) человеку всегда есть чем заняться. Почему он поваром на кухне не работал, интересно? И квалификацию бы поддержал.
А не дали ему на кухне то работать....

D>>А теперь внимание вопросы:
D>>1.Чем от его службы обществу стало лучше?И кому конкретно?
XZ>Тем, что он всяк лучше готов случись что.
D>>2.Толку от такого солдата?
XZ>Это уж чему научили. Ничему не научили — плохо, я не спорю.
D>>3.Толку от него как от гражданина?(нормально оплачиваемую работу уже пол года найти неможет,соответственно налогов не платит).
XZ>При чём тут армия? Это что, клеймо "на работу не брать"? Т.е. у нас все, кто приходит из армии, сразу пополняют отряд безработных?
Еще раз повторяю...повора с 2 годичным перерывом в трудовой деятельности не берут на работу!!!
D>>4.Чем его служба отличаеться от рабства?
XZ>Например тем, что в отличие от раба, военнослужащий имеет права.
Только их нарушают...
D>>5.Зачем идти в ТАКУЮ армию?
XZ>Какую такую — плохую армию? А другой, извините, нет. И эту еле тянем-с.
Ты что ли тянешь?

XZ>Ну и про друга. По-вашему выходит, что он беспросветно туп, раз пошёл в армию?
Он сам говорит что идиот...раз туда пошел...

XZ>Всё, закругляемся. Вы хватаете частный пример и совершенно некорректно обобщаете с далеко идущими выводами, не имеющими веса, так как построены они на ложных предпосылках.

Это ты хватаешь свой частный пример и ничего вокруг больше не видешь не слышишь...
Отсиделся в теплом местечке...так нефиг сказки расказывать...
Ты кроме своего компьютерного класса то видел что нибудь?

XZ>Всё, закругляемся. Вы хватаете частный пример и совершенно некорректно обобщаете с далеко идущими выводами, не имеющими веса, так как построены они на ложных предпосылках.

И вот опять куча высокопарного бреда...и ни одного конкретного ответа...
Давай договорюсь ...тебя замполитом возьмут...такой то талантище пропадает на гражданке?
Причем экзамен на замполита ты без проблем сдашь!!!
Знаешь в чем он заключаеться?

XZ>Да тебя поздно учить, тем более мне — терпеть не могу кому-то что-то втолковывать, особенно переросткам со своим "мнением". И раз жизнь повидал, так ещё хуже, раз продолжаешь рассуждать на абсурдные темы про репетиторов для каждого ученика.

Да ты учить то не в состоянии....куча трепа и ничего по теме...
А с недоростками которые в своей жизни ничего кроме компьютерного класса и деревни своей не видели...вообще спорить шлупо...все равно у них кругозор уж очень ограничен...

Здравствуйте, Vladimir D Belousov, Вы писали:

VDB>К слову, опять же — не супротив, но как замечание: я не встречал ни одного человека, который бы строил кому-то дачи, но не отрицаю, что такое встречается (но я могу судить только по слухам). И это есть конечно совсем правильно.
Студенты, проходившие сборы, строили и чистили цирк-шапито. Архиважная задача, выполнение которой повышает боеготовность соединения на несколько порядков

Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Коллеги, спор не о том, нужна или не нужна армия и контрактники. Если вспомнить ещё не далекие 80-ые, то с момента появления Т-80 — гордость и краса отечественного танкостроения, то экипажи данных танков формировались из прапорщиков и сверхсрочников, сиречь контрактников. Спор о дебильности данного законопроекта, который не просто идиотский но и вредный по своей сути. Ни когда в жизни не обеспечим сильной армии подобными мерами, только кнут не работает. Почему бы не включить пряник, например после службы выдавать безвозмездную ссуду на обучение в ВУЗе

Лучше на квартиру. И не обязательно в Москве. Это бы сработало 100%.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>Смысл самого существования повесток (в отсутствие экстраординарных обстоятельств типа войны) от меня вообще ускользает. Это какой-то страшно громоздкий, неэффективный и дорогостоящий способ организации.

Смысл самого существования призывной армии (в отсутствие экстраординарных обстоятельств типа войны) от меня вообще ускользает. Это какой-то страшно громоздкий, неэффективный и дорогостоящий способ организации.

Не это, случайно, имелось в виду?

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Смысл самого существования призывной армии (в отсутствие экстраординарных обстоятельств типа войны) от меня вообще ускользает. Это какой-то страшно громоздкий, неэффективный и дорогостоящий способ организации.
Смысл — подготовка большого числа резервистов, которых можно призвать в случае войны, а не экономия денег на конктрактной армии как некоторые тут считают

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>>Запомните, товарищ военный — отвественность — понятие сугубо индивидуальное. И молодой человек никаким образом не должен отвечать за выбор своих родителей, а то мы тут щас быстро накопаем компромат на всех, у кого прадед в тысяча восемьсот лохамтом году ..... И на Ваших родных компромат найдем, не сомневайтесь
XZ>То есть вы готовы снять с себя ответственность за будущее своих потомков, только потому, что вам де сейчас в армию в лом?
Хватит прыгать с темы на тему. Вы тут пару постов назад заявляли, что дети должны отвечать за поступки родителей. Потрудитесь объяснить сначала это, а потом переходите к филосовским проблемам. Не забудьте заодно обосновать, чем так облегчит жизнь потомков умение предков подшивать подворотнички. Ах, да, Вы же в Арбатском ВО служили, откуда Вам знать...
XZ>Нравоучительный тон оставьте для других.
Рекомендую Вам тоже этого не забывать, по крайней мере до тех пор, пока не усвоите прописную истину о том, что отвественноть — понятие индивидуальное.

L>>По-моему, у этого просто офигенного сильного президента главный террорист щас в главах одной маленькой, но очень гордой республики ходит. Мимо кассы.
XZ>Действительно мимо. Я говорю о том, как выбирали его шесть лет назад, а не о том, что он делает с этим выбором. А если вы так осведомлены, то подите доложите куда надо — про главного террориста, а то чекисты задолбались его искать.
Я до сих пор не в курсе, кто выбрал этого, с позволения сказать, президента. Среди моих знакомых нет никого, кто голосовал бы за него.

Кстати, каким чекистам сообщить-то надо? Случайно не тем, кто "проворонил" несколько грузовиков с автоматами и взрывчаткой (Норд-Ост)?

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:


L>>ЗЫ — что-то я не вижу, как Вы там родину в компьютерном классе защищали.
XZ>А вы только и видите компьютерный класс. Знал я, что откровений ждёте только чтобы попинать. Это гнилая черта этого и многих других форумов.
А где ответ на вопрос-то?
L>>ЗЫ2 — свой первый компьютерный класс я поднял лет в 17. Безо всякой армии.
XZ>Пальцы?
Факты.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D> Кстати, согласен, что с армией беда, раз офицеры подрабатывают где-то, и у меня есть такие знакомые. Я, конечно, сильно против такой ситуации, я просто не понимаю наших чиновников, которые такое допускают. Это просто маразм, идиотизм, короче — как ни назови, а все будет мало. Но дело в данном топике в другом. Что изменит, что уклонисты попрут в ряды вооруженных сил? Да ничего! Просто ничего! И поэтому вполне здравым выглядит желание молодых людей в армию не идти, просто не идти, раз там такой бардак. А что закон — так это дело десятое, нашли кого пугать законами, особенно если законы как дышло... Вот будет армия нормальной — тогда пожалуйста. Только не надо говорить, что мы сами все решаем. Отнюдь. Зарплату офицерам я повысить не могу. Сергея Иванова отправить на срочку тоже не могу А он, кстати, ее не служил. Хорош у нас министр обороны, а?

Так он же целый генерал-лейтенант, кажется. Только чего-то другого, но не ВС точно.
А Президента мы ж выбираем. Другой вопрос, каким образом и из кого. Зарплата офицерская, как и всех бюджетников, есть тоже тонкий момент, потому как подъём номинала попросту просадит рубль через инфляцию. А если иначе, то у кого-то придётся отбирать. Есть ещё, правда третий путь, изыскивать дополнительные доходы — то есть элементарно увеличивать пресловутый ВВП, но "русские витязи прямо не ходют" (г-л Апраксин из к/ф про гардемаринов).

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Так он же целый генерал-лейтенант, кажется. Только чего-то другого, но не ВС точно.

Чего, кстати?

XZ>А Президента мы ж выбираем. Другой вопрос, каким образом и из кого. Зарплата офицерская, как и всех бюджетников, есть тоже тонкий момент, потому как подъём номинала попросту просадит рубль через инфляцию. А если иначе, то у кого-то придётся отбирать. Есть ещё, правда третий путь, изыскивать дополнительные доходы — то есть элементарно увеличивать пресловутый ВВП, но "русские витязи прямо не ходют" (г-л Апраксин из к/ф про гардемаринов).

Не уверен, что президента мы выбираем Я не голосовал, так как не знал из кого выбрать. Но вполне понимаю, почему выбрали (и выбрали ли?) именно ВВП — а кого еще? И нашему президенту, видимо, плевать на все. Не понимаю просто как мы (граждане) можем изменить что-то в этой системе