Re[17]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Светлояр Беларусь  
Дата: 02.06.06 16:01
Оценка:
Здравствуйте, Northrop, Вы писали:

N>Во-первых, что мешает рабочим рукм платить, скажем, по 1500 у.е. в месяц? И найдутся руки, почти мигом.


Ясно что

N>Во-вторых, зачем на историческую родину, если она им не нужна а здесь они нужны?

N>В-третьих, чем "свои" голодранцы лучше тех?

Вот именно! Своих полно, да еще и этих пруд прудить?!
Re[18]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Светлояр Беларусь  
Дата: 02.06.06 16:06
Оценка:
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

__S>А вы думаете когда первыми в город заходят танки. И их растреливают на небольших улицах. Просто в тупую растреливают. Это лудше?


Заметьте, я этого не думал! И не собирался, ибо прекрасно понимаю, чем это оборачивается! А делать надо по-умнее, пехота, снайпера, броня полюбе, но только после пехоты, еще б вертушки не помешали... мелкими группами дом за домом, квартал за кварталом. Примерно так.
Re[7]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Светлояр Беларусь  
Дата: 02.06.06 16:17
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>То есть Кондолиза Райз или Маргарет Тэтчер ни руководить ни подчиняться не в силах?


Подозреваю, что эти могут только грамотно орудовать чьим-то "чупа-чупсом".
Re[9]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Светлояр Беларусь  
Дата: 02.06.06 16:26
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>а вообще мысль интересная. всех женщин (с той же целью) предлагаю держать пару лет в тюрьме.


А ими мужики должны заниматься, а не кто-то там
Re[12]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 03.06.06 09:17
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>есть ещё железнодорожные войска. В других странах обходятся без них.


XZ>>В других странах нет такого огромного количества железных дорог. Зато у нас нет велосипедных. Экономия, однако!


S>Даю справку. В США протяженность железных дорог примерно вдвое превышает нашу.


При чём здесь США, с её агрессивной военной доктриной?
Наша-то армия нужна для обороны собственной территории, а для бомбёжек через океан нужны не паровозы, а флот и авианосцы, что у США есть, а у нас нет — потому как это нам действительно не нужно.

И вот цитата из Закона "О воинской обязанности и военной службе":

Железнодорожные войска предназначаются для технического прикрытия, восстановления и заграждения железных дорог в целях обеспечения боевой и мобилизационной деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации и других войск, для строительства как в военное, так и в мирное время новых и повышения живучести и пропускной способности действующих железных дорог, для восстановления железных дорог, разрушенных в результате стихийных бедствий, а также для выполнения задач в соответствии с международными договорами Российской Федерации.


Это стране уже не надо?

Вообще говоря, несколько глупо смотрятся пацанские взгляды на то, что, сколько и кому нужно, когда есть специалисты, действительно разбирающиеся во всём этом и чья работа состоит в таком стратегическом планировании.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[13]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 03.06.06 09:46
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

S>>>>есть ещё железнодорожные войска. В других странах обходятся без них.


XZ>>>В других странах нет такого огромного количества железных дорог.


S>>В США протяженность железных дорог примерно вдвое превышает нашу.


XZ>При чём здесь США, с её агрессивной военной доктриной?


Ответ — супер.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[9]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 03.06.06 12:07
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

XZ>>>>Я уже говорил, что есть вещи, которым только в армии и можно научиться. Дисциплине, например, и умению руководить, подчиняться приказам и всё такое.


S>>>То есть Кондолиза Райз или Маргарет Тэтчер ни руководить ни подчиняться не в силах? Да и все остальные женщины этой планеты.


XZ>>западная школа менеджмента значительно лучше развита, чем наша, потому такие сравнения неприменимы.


S>То есть ты предлагаешь развивать рабство как альтернативу развития нормального образования?


Флейм совсем гнилой пошёл, с дикими передёргиваниями, так что больше не о чем разговаривать — не интересно и неприятно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[11]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 03.06.06 12:07
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>В школьном тире из мелкашки. На стрельбише за городом.


СШ>>Между АК и мелкашкой есть небольшая разница. Или Вы из АК не стреляли?


S>Повторяю медленно и жирным шрифтом. Из карабина стрелять там же.


А слабо изучить, скажем, разработку приложений под Windows без компьютера? Тыщей книг обложиться, изучить всё досконально, пойти на работу, увидеть компьютер и начать писать код?
Теоретики, блин.

Это не про АК, а вообще — про изучение военной науки на дому, экстерном, так сказать.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[11]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 03.06.06 13:35
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>В школьном тире из мелкашки. На стрельбише за городом.

СШ>>Между АК и мелкашкой есть небольшая разница. Или Вы из АК не стреляли?
S>Повторяю медленно и жирным шрифтом. Из карабина стрелять там же.

Это называется в домашних условиях?

S>>>Женщины живут без этого понимания? И генералы? Они ведь в казарме не жили.

СШ>>Почти все генералы прошли казармы. В военном училище-то они были
S>В училище они пошли сами.

Так они жили в казарме или нет?

S>А на счёт женщин — согласен?


У них свой мир и свои тараканы.

S>>>Учения — это отдельная песня. Сборы остаются.

СШ>>Кто-то говорил про изучение на дому...
S>Про жизнь вне казармы. Офицеры в казарме не живут, а на учениях — как все — в палатке.

Теоретик. У нас многие (~половина) офицеры живут в казарме. Потому что жильём МО их не обеспечивает.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[14]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
<skipped>
XZ>Речь не о сложившейся ситуации, а об узаконивании освобождения от службы городских хлопцев. Вон у меня под окнами сегодня пять таких городских и талантливых водку жрали, гундели чего-то и обосрали всю детскую площадку. Они так ценны государству в виде налогоплательщиков так, что их надо освобождать от армии?
А Вы уверены, что они не служили?
<skipped>
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[10]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

S>>Именно так. Вот только 2000000 нам не нужно. И пограничников с Полярного Круга уберём (там не ловят арушителей).

XZ>Вам, может и не нужно, но есть настоящие специалисты, которые точно знают сколько, кого и где нужно.
Это что за спецы такие? Те которые Грозный под новый год брали, а потом выяснилось, что куча пацанов полегло, а приказа никто не отдавал? Поймите простую вещь: если с работой не справляется 10 солдат, то надо загрести 20 солдат и все будет хорошо- неверное решение.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[9]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, gwg-605, Вы писали:


XZ>>>Вы на Китай гляньте, который Сибирь своей территорией считает. И думайте, нужна ли нашей стране армия или нет. Хоть какая-нибудь, но она должна быть.

G6>>Ага и армия здесь спасет страну нашу. Интересно каким образом?
XZ>Ровно таким же, каким тот же Китай мускулов на Тайвань-то накачать не может никак.
На тайвань сил у Китай хватит. Вот на тех кто стоит за Тайванем и политические последствия — нет.

XZ>А на Даманском они уже ощутили свою истинную хилость (кстати, именно технологическую), потому теперь решатся лезть только если армии нашей не будет.

О наконец-то начали понимать.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[9]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
<skipped>
S>>Возьмём по ментам. В паспортном столе сидят тётки — чиновники, но с погонами. Раненько на пенсию идут. Куча иных льгот. А азачем? Что мешает перевести эту структуру в гражданку и снизить расходы? В военкоматах — та же хрень.
XZ>Да-а. На тётьках можно сэкономить на миллионную профессиональную армию. С такими взглядами на бюджет место в правительстве вам гарантировано, точно говорю.
На одной — нет. Только сколько этих чиновников в погонах всего в стране?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[15]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 04.06.06 14:45
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>Речь не о сложившейся ситуации, а об узаконивании освобождения от службы городских хлопцев. Вон у меня под окнами сегодня пять таких городских и талантливых водку жрали, гундели чего-то и обосрали всю детскую площадку. Они так ценны государству в виде налогоплательщиков так, что их надо освобождать от армии?
LM>А Вы уверены, что они не служили?

Абсолютно. Возраст — самый тот.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[11]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 04.06.06 14:45
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

S>>>Именно так. Вот только 2000000 нам не нужно. И пограничников с Полярного Круга уберём (там не ловят арушителей).

XZ>>Вам, может и не нужно, но есть настоящие специалисты, которые точно знают сколько, кого и где нужно.
LM>Это что за спецы такие? Те которые Грозный под новый год брали, а потом выяснилось, что куча пацанов полегло, а приказа никто не отдавал? Поймите простую вещь: если с работой не справляется 10 солдат, то надо загрести 20 солдат и все будет хорошо- неверное решение.
Ошибки и преступные ошибки есть. Так же, как и .даки. Но вы не в ту сторону клоните.
Я про то речь веду, что не дело пацану так категорично рассуждать о знаниях, умениях и квалификации людей, полжизни в этой каше варящихся, — вот это мол, не правильно, надо делать так, а как — так только чтобы этому пацану и было удобно.
Простых решений нет. Есть простые оценки неверных решений. Из простых отрицательных оценок сложных правильных решений не вывести. Вот и получается сотрясание воздуха, лозунги и популизм в решениях тех, кто на эти оценки из народа ведётся.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[10]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 04.06.06 14:51
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

XZ>>Ровно таким же, каким тот же Китай мускулов на Тайвань-то накачать не может никак.

LM>На тайвань сил у Китай хватит. Вот на тех кто стоит за Тайванем и политические последствия — нет.
А кто стоит за Тайванем? Особенно последнее время, когда Тайвань, иначе как Китайская Территория Тайвань (или типа того) даже американцы не называют?

XZ>>А на Даманском они уже ощутили свою истинную хилость (кстати, именно технологическую), потому теперь решатся лезть только если армии нашей не будет.

LM>О наконец-то начали понимать.
Кто и что начал понимать? Я на такие дискуссионные уловки не ведусь, спасибо.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[10]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 04.06.06 14:51
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

S>>>Возьмём по ментам. В паспортном столе сидят тётки — чиновники, но с погонами. Раненько на пенсию идут. Куча иных льгот. А азачем? Что мешает перевести эту структуру в гражданку и снизить расходы? В военкоматах — та же хрень.

XZ>>Да-а. На тётьках можно сэкономить на миллионную профессиональную армию. С такими взглядами на бюджет место в правительстве вам гарантировано, точно говорю.
LM>На одной — нет. Только сколько этих чиновников в погонах всего в стране?
Э-эх. Сколько? Десять процентов от армии? Ну хорошо, уберём их всех, зарплаты поделим на солдат. Две тыщи в месяц выкроили на солдата. Спасёт? Ни разу. Сотрясание воздуха. Так же, как и с "раскулачиванием" олигархов (тоже, впрочем, в кавычках) — популизм из уст политиков перешёл-таки в народ.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[16]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 15:48
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>>Речь не о сложившейся ситуации, а об узаконивании освобождения от службы городских хлопцев. Вон у меня под окнами сегодня пять таких городских и талантливых водку жрали, гундели чего-то и обосрали всю детскую площадку. Они так ценны государству в виде налогоплательщиков так, что их надо освобождать от армии?

LM>>А Вы уверены, что они не служили?
XZ>Абсолютно. Возраст — самый тот.
А Вы возраст с точностью до года определять умеете?

P.S. Не надо делить свиней на служивших и неслуживших
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[11]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 15:48
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


XZ>>>Ровно таким же, каким тот же Китай мускулов на Тайвань-то накачать не может никак.

LM>>На тайвань сил у Китай хватит. Вот на тех кто стоит за Тайванем и политические последствия — нет.
XZ>А кто стоит за Тайванем? Особенно последнее время, когда Тайвань, иначе как Китайская Территория Тайвань (или типа того) даже американцы не называют?
В офицальных бумагах естественно.

XZ>>>А на Даманском они уже ощутили свою истинную хилость (кстати, именно технологическую), потому теперь решатся лезть только если армии нашей не будет.

LM>>О наконец-то начали понимать.
XZ>Кто и что начал понимать? Я на такие дискуссионные уловки не ведусь, спасибо.
Вы. То, что не "мясо" нужно, а современное оружие
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[11]: Армия в России. (Быть или не быть?)
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 04.06.06 15:48
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
<skipped>
XZ>>>Да-а. На тётьках можно сэкономить на миллионную профессиональную армию. С такими взглядами на бюджет место в правительстве вам гарантировано, точно говорю.
LM>>На одной — нет. Только сколько этих чиновников в погонах всего в стране?
XZ>Э-эх. Сколько? Десять процентов от армии? Ну хорошо, уберём их всех, зарплаты поделим на солдат. Две тыщи в месяц выкроили на солдата. Спасёт? Ни разу. Сотрясание воздуха. Так же, как и с "раскулачиванием" олигархов (тоже, впрочем, в кавычках) — популизм из уст политиков перешёл-таки в народ.
А курочка, она по зернышку. Следующий(или первый шаг) — сокращение ненужных войск(не люблю я ВВ )
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.