Re[4]: Вложение денег
От: ihatelogins  
Дата: 12.01.07 14:42
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Не флейма ради. Я вот слышал — ПИФ. Я так понимаю, ПИФы берут деньги, а

>> возвращают с процентами. Проценты они зарабатывают на каких-либо
>> инвистициях. Я не большой специалист в экономике, но поясните мне чем
>> эта схема отличается от банков. И смысл ПИФов, если есть банки.
C>Банк обязан _всегда_ заплатить указаный в контракте процент (иначе банк
C>считается банкротом). В ПИФе в случае неудачи мы можем потерять деньги,
C>но и процент может быть намного больше банковского.

Не понимаю я эти ПИФы. Зачем управляющим организациям брать деньги у населения под 40% годовых, если можно взять у банков под ставку рефинансирования?
Re[5]: Вложение денег
От: kavaj  
Дата: 12.01.07 14:50
Оценка:
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Не понимаю я эти ПИФы. Зачем управляющим организациям брать деньги у населения под 40% годовых, если можно взять у банков под ставку рефинансирования?


Они не занимают деньги. Они берут их в управление.
С прибыли от управления отрезают и себе кусочек.
Они НЕ гарантируют ни прибыли ни даже возврата денег. Вы подписываете бумагу о рыночном риске.
Re[6]: Вложение денег
От: ihatelogins  
Дата: 12.01.07 17:57
Оценка:
Здравствуйте, kavaj, Вы писали:

I>>Не понимаю я эти ПИФы. Зачем управляющим организациям брать деньги у населения под 40% годовых, если можно взять у банков под ставку рефинансирования?


K>Они не занимают деньги. Они берут их в управление.

K>С прибыли от управления отрезают и себе кусочек.
K>Они НЕ гарантируют ни прибыли ни даже возврата денег. Вы подписываете бумагу о рыночном риске.

Ну если они имеют 40-50% то особо париться о невозврате 10% (или какая сейчас ставка) вроде бы особого нет. Сдаётся мне, кидалово всё это и ммм.
Re[7]: Вложение денег
От: kavaj  
Дата: 12.01.07 18:22
Оценка:
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Ну если они имеют 40-50% то особо париться о невозврате 10% (или какая сейчас ставка) вроде бы особого нет. Сдаётся мне, кидалово всё это и ммм.


Во-первых: они иногда имеют 40-50%. Посмотрите на сайте nlu.ru результаты работы ПИФов
за 2006 год. Там весь набор от -40% до +2000%

Во-вторых: кто они? Вообще ПИФ — это даже не юридическое лицо. Это фонд. Портфель с бумагами и деньгами и реестром вкладчиков.
Он не принадлежит управляющей компании. Она им просто управляет. Она не может вывести из него деньги, кроме
как на брокерский счет или по заявлению вкладчика.

А вот уже сотрудник этой компании может запросто взять кредит и стать рядовым вкладчиком ПИФа, которым
сам же управляет.

Никакого кидалова. Управляют они этим фондом в соответствии с инвестиционной декларацией и соотв. законом.
Если сказано, что фонд акций, значит управляющая компания может использовать этот фонд только для инвестирования
в акции по определенным правилам. И это проверяется внешним контролем (НЛУ, ФСФР)
Re[8]: Вложение денег
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.01.07 19:38
Оценка:
kavaj wrote:
> Если уж на то пошло, то есть ОМС — обезличенные металлические счета,
> открывая
> которые вы приобретаете виртуальный эквивалент сырья. Открыли счёт,
> положили ~600 бакарей
> и считайте, что у вас куплена одна тройская унция золота. Или другого
> металла.
> И никаких ячеек, диких комиссий,налогов и тд. Металла тоже в руки никто
> не даст.
Собственно, так еще лучше. Я не знаю банков, где бы у нас осмий
продавался слитками
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[9]: Вложение денег
От: kavaj  
Дата: 12.01.07 19:42
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


>> И никаких ячеек, диких комиссий,налогов и тд. Металла тоже в руки никто

>> не даст.
C>Собственно, так еще лучше. Я не знаю банков, где бы у нас осмий
C>продавался слитками

Зато полоний дают... не хотите ли ?
Re[8]: Вложение денег
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.01.07 08:30
Оценка:
Здравствуйте, kavaj, Вы писали:

K>Во-вторых: кто они? Вообще ПИФ — это даже не юридическое лицо.

Неверно. ПИФ — это юридическое лицо, НО ое неявляется комерческой организацией
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[9]: Вложение денег
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 13.01.07 08:30
Оценка:
Здравствуйте, kanz, Вы писали:

K>Только главно — не вздумать покупать акции!!

ПОчему такой совет? В данный момент их покупать не стоит. В 2005 году акции кочегарили как термоядерный паровоз
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[9]: Вложение денег
От: kavaj  
Дата: 13.01.07 09:53
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, kavaj, Вы писали:


K>>Во-вторых: кто они? Вообще ПИФ — это даже не юридическое лицо.

LM>Неверно. ПИФ — это юридическое лицо, НО ое неявляется комерческой организацией

И таки ПИФ — это НЕ юридическое лицо.
Читать здесь

Вот выдержка:

Что представляет собой паевой инвестиционный фонд

Паевой инвестиционный фонд представляет собой объединенные средства, которые граждане и юридические лица передают в доверительное управление управляющей компании с целью получения прибыли. Можно также сказать, что ПИФ — это возможность частному лицу получать от вложений в ценные бумаги такие же выгоды, какие получают крупные институциональные инвесторы — банки, компании, фонды.

Важно, что паевой фонд не является юридическим лицом. Образно говоря, это денежный мешок (специалисты называют его имущественным комплексом), о пополнении которого заботятся профессионалы из управляющей компании. А она — обязательно лицо юридическое, с которого при необходимости можно спросить по всей строгости закона.

То, что ПИФ создан не в форме юридического лица, стало для российского законодательства новшеством. Эта конструкция потребовалась для того, чтобы избежать двойного налогообложения, которое душит и чековые инвестиционные (ЧИФы), и негосударственные пенсионные фонды (НПФ).

Re[10]: Вложение денег
От: Тамбовский Волк Россия  
Дата: 13.01.07 10:27
Оценка:
Здравствуйте, kavaj, Вы писали:

>>> И никаких ячеек, диких комиссий,налогов и тд. Металла тоже в руки никто

>>> не даст.
C>>Собственно, так еще лучше. Я не знаю банков, где бы у нас осмий
C>>продавался слитками

K>Зато полоний дают... не хотите ли ?


Хочу. Где дают?
Re[11]: Вложение денег
От: kavaj  
Дата: 13.01.07 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:

K>>Зато полоний дают... не хотите ли ?


ТВ>Хочу. Где дают?


В Лондоне. То ли в гостинице какой, то ли в суши-баре... Я точно не узнавал..
Re[12]: Вложение денег
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.01.07 11:03
Оценка:
kavaj wrote:
> ТВ>Хочу. Где дают?
> В Лондоне. То ли в гостинице какой, то ли в суши-баре... Я точно не
> узнавал..
Я возьму парочку грамм, если не сложно (рыночная цена — где-то 5 млн.
долларов за грамм).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[13]: Вложение денег
От: kavaj  
Дата: 13.01.07 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Я возьму парочку грамм, если не сложно (рыночная цена — где-то 5 млн.

C>долларов за грамм).

Договорились. Вам его в виде напитка или завернуть?
Re[14]: Вложение денег
От: Cyberax Марс  
Дата: 13.01.07 14:39
Оценка:
kavaj wrote:
> C>Я возьму парочку грамм, если не сложно (рыночная цена — где-то 5 млн.
> C>долларов за грамм).
> Договорились. Вам его в виде напитка или завернуть?
Как вам угодно.

...где тут мой костюм химзащиты...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[6]: Вложение денег
От: Wade  
Дата: 15.01.07 11:31
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Wade, Вы писали:


W>>Те же Пифы могут давать и 40%, а могут и прогореть. Здесь же банковские гарантии.


J>Что, прям таки стороны подписывают договор гарантирующий 36% ? А можно текст договора выложить?


Посмотрите на сайте есть все документы
Re[7]: Вложение денег
От: jhfrek Россия  
Дата: 15.01.07 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Wade, Вы писали:

W>>>Те же Пифы могут давать и 40%, а могут и прогореть. Здесь же банковские гарантии.

J>>Что, прям таки стороны подписывают договор гарантирующий 36% ? А можно текст договора выложить?
W>Посмотрите на сайте есть все документы

Посмотрел, договора не нашел... Может поделитесь искомым отрывком?
Re[8]: Вложение денег
От: Wade  
Дата: 16.01.07 11:07
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Wade, Вы писали:


W>>>>Те же Пифы могут давать и 40%, а могут и прогореть. Здесь же банковские гарантии.

J>>>Что, прям таки стороны подписывают договор гарантирующий 36% ? А можно текст договора выложить?
W>>Посмотрите на сайте есть все документы

J>Посмотрел, договора не нашел... Может поделитесь искомым отрывком?


http://www.quattro-invest.ru/documents.aspx
Re[9]: Вложение денег
От: jhfrek Россия  
Дата: 16.01.07 11:45
Оценка:
Здравствуйте, Wade, Вы писали:

W>>>>>Те же Пифы могут давать и 40%, а могут и прогореть. Здесь же банковские гарантии.

J>>>>Что, прям таки стороны подписывают договор гарантирующий 36% ? А можно текст договора выложить?
W>>>Посмотрите на сайте есть все документы
J>>Посмотрел, договора не нашел... Может поделитесь искомым отрывком?
W>http://www.quattro-invest.ru/documents.aspx

А... так бы и сказали... Договор займа с Обществом с ограниченной ответственностью — это на очень большого любителя...
Re[10]: Вложение денег
От: Sergey22 Россия  
Дата: 16.01.07 12:07
Оценка:
С>Деньги надо тратить!

Не только. Деньги нужно приумножать.
Re[2]: Вложение денег
От: xtile  
Дата: 16.01.07 12:19
Оценка:
Здравствуйте, kanz, Вы писали:

K>Здравствуйте, vitaly_spb, Вы писали:


_>>Интересует такой вопрос — во что сейчас имеет смысл вложить деньги? Сумма ну допустим 5000$. Интересует соотв. доход который я получу, риски ну и т.п.


_>>Кто как решает такой вопрос?


K>3% Deutsche Bank ?


3% в России? С долларовой инфляцией порядка 20%?

Да, мне тоже смешно
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.