бефстрогановъ
От: α Российская Империя  
Дата: 23.01.17 18:30
Оценка:
Читаю рецепты сабжа и не пойму какъ его изготовить въ одной сковородѣ. Экспериментировалъ много. Если жарить сперва лукъ, а потомъ добавлять мясо — то мясо варится, если наоборотъ, сперва мясо, а потомъ лукъ — то лукъ варится, если жарить оба сразу то получается блѣдное мясо вареное въ луковомъ сокѣ и даже турбо-режимъ плиты не спасаетъ. Пока выкрутился такъ: сначала жарю лукъ, откладываю, потомъ на раскаленной сковородѣ обжариваю мясо, откладываю къ луку, потомъ жарю муку, потомъ всё смѣшиваю, заливаю сметаной и томлю минутъ 20 на единичкѣ. Получается вкусно, сочно и горячо, но долго и неканонично. И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?
Re: бефстрогановъ
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.01.17 18:51
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>. И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?


распараллелить процесс на две\три сковородки.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: бефстрогановъ
От: α Российская Империя  
Дата: 23.01.17 18:59
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

α>>. И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?

SK>распараллелить процесс на две\три сковородки.

я по факту так и сделал. Но одна из легенд гласит что автор рецепта все мастырил в одной. Правда там еще говорится, что продуктов должно быть на одну порцию. И сковорода должна быть прям раскаленной. Это что-то получается типа корейской еды, что ли? Только со сметаной
Re[3]: бефстрогановъ
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 23.01.17 19:55
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>>>. И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?

SK>>распараллелить процесс на две\три сковородки.

α>я по факту так и сделал. Но одна из легенд гласит что автор рецепта все мастырил в одной.


На то она и легенда.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: бефстрогановъ
От: VladCore  
Дата: 25.01.17 19:21
Оценка: -1
Здравствуйте, α, Вы писали:

> Если жарить сперва лукъ, а потомъ добавлять мясо — то мясо варится, если наоборотъ, сперва мясо, а потомъ лукъ — то лукъ варится,


и мясо тоже варится при некоторых условиях в таком случае.

Но мясо без лука и морковки — деньги на ветер.

Я кладу мясо сушиться при комнатной температуре. Часа на 2. Верхнюю СУХУЮ сторону кидаю в тяжелую чугунную кастрюля, предварительно раскалив ее минут 10 на максимальной мощности.

Потом переворачиваю мясо и ещё жарю. потом кастрюлю сдвигаю ассиметрично от жара и мясо подальше а лук с морковкой поближе к жару. Уменьшаю огонь. Накрываю крышкой.

Чугунка под мясом должна быть сухой какое то время.

Как то так.




> если жарить оба сразу то получается блѣдное мясо вареное въ луковомъ сокѣ и даже турбо-режимъ плиты не спасаетъ.


Можешь жарить так чтоб сок с овощей не затекал под мясо?

Учись
Отредактировано 25.01.2017 19:24 VladCore . Предыдущая версия .
Re[4]: бефстрогановъ
От: VladCore  
Дата: 25.01.17 19:23
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, α, Вы писали:


α>>>>. И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?

SK>>>распараллелить процесс на две\три сковородки.

α>>я по факту так и сделал. Но одна из легенд гласит что автор рецепта все мастырил в одной.


SK>На то она и легенда.


Ненене. две посудины для жарки мяса, стейка и пр. — это для криворуких тёток.

Легенда гласит что мужик должен уметь пожарить мясо в одной посудине
Re[2]: бефстрогановъ
От: α Российская Империя  
Дата: 25.01.17 19:36
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>Можешь жарить так чтоб сок с овощей не затекал под мясо?

VC>Учись

На одной сковороде? Ну как умею. Бефстроганов не умею.
Теоретически — нужна большая площадь сковороды, высокая температура, мощная теплоотдача и маленькие порции ингредиентов, чтобы получился а-ля вок, чтобы выделяющаяся из овощей влага испарялась как можно быстрее и чтобы теснота не мешала влаге испаряться.
Свинину с овощами и каперсами я так делаю успешно, но тут овощи не сочные. А вот лук сразу начинает истекать.
Вот смотри — рецепт как бы по похлебкину. Авторша предлагает сперва обжарить лук, потом сверху насыпать мяса. И после этого на фото №3 мы видим что? Правильно, то самое мясо вареное в луковом соку.
Re[5]: бефстрогановъ
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.01.17 19:56
Оценка: :)
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:


VC>Ненене. две посудины для жарки мяса, стейка и пр. — это для криворуких тёток.


VC>Легенда гласит что мужик должен уметь пожарить мясо в одной посудине


Настоящий мужик ™ должен уметь пожарить мясо без посудин.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 25.01.17 21:06
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

...
SK>Настоящий мужик ™ должен уметь пожарить мясо без посудин.

"Про жарить мясо"... Но это о другом...
Re: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 25.01.17 21:23
Оценка: 5 (2) -2 :)
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Читаю рецепты сабжа и не пойму какъ его изготовить въ одной сковородѣ. Экспериментировалъ много. Если жарить сперва лукъ, а потомъ добавлять мясо — то мясо варится, если наоборотъ, сперва мясо, а потомъ лукъ — то лукъ варится, если жарить оба сразу то получается блѣдное мясо вареное въ луковомъ сокѣ и даже турбо-режимъ плиты не спасаетъ. Пока выкрутился такъ: сначала жарю лукъ, откладываю, потомъ на раскаленной сковородѣ обжариваю мясо, откладываю къ луку, потомъ жарю муку, потомъ всё смѣшиваю, заливаю сметаной и томлю минутъ 20 на единичкѣ. Получается вкусно, сочно и горячо, но долго и неканонично. И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?


При всей щепетильности моей семейной ситуации, не смог пройти мимо!

Во-первых, бифстроганов, а не бефстроганов, т.к. это Beef Stroganoff — старый русский "имперский" рецепт, т.е. "говядина по-строгановски". И не от слова, "стругать", а от фамилии Строганов.

Хотя, говядина должна быть нарезана тонкими ломтиками против волокон. И это тушение мяса, а не поджарка, в основе блюда.

Так что режешь говядину на тонкие продолговатые кусочки. Жаришь её в одной сковороде. Параллельно мелко нарезаешь морковку/лук и грибы (обязательный элемент бифстроганова!). Кидаешь в подрумяненное мясо, перемешиваешь и накрываешь крышкой. Сбрасываешь огонь, и пусть всё медленно томится и истекает соками, упаривается и выпаривается. Когда всё "упарилось" более-менее, кидаешь лавровый лист, несколько зёрен чёрного перца, щепотку соли и пару ложек сметаны и томатной пасты (мне без оной больше нравится! не люблю томатно-сметанные красные соусы ещё со школы!). Ещё столовую ложку муки можно добавить для густоты соуса, если хочется (в оригинале — надо!) Всё размешивается, и на медленном огне доводится до готовности. Можно добавить полстакана кипящей воды, если всё начинает превращаться в кашу... Помешивать и томить надо... Говядина должна протушиться!

Это классический столовский рецепт (но качественный!). Ресторанные изыски ищи в Гугле по кулинарным сайтам. Рецепт, на самом деле, простой и примитивный.
Re[2]: бефстрогановъ
От: α Российская Империя  
Дата: 25.01.17 21:36
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Хотя, говядина должна быть нарезана тонкими ломтиками против волокон. И это тушение мяса, а не поджарка, в основе блюда.


1) Поперёк это само собой. А вот насчёт тушения чаще встречал мнение ровно противоположное! Дескать мясо в бефстроганове должно готовиться по такому же принципу как стейк — быстрое обжаривание ломтиков снаружи с пресловутым "запечатыванием" на минимуме масла, что позволяет сохранить его мягкость и сочность, затем доведение до готовности на самом малом огне уже в сметане.

2)А как насчёт предварительного обваливания ломтиков в муке?
Re[3]: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 25.01.17 22:29
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>>Хотя, говядина должна быть нарезана тонкими ломтиками против волокон. И это тушение мяса, а не поджарка, в основе блюда.


α>1) Поперёк это само собой. А вот насчёт тушения чаще встречал мнение ровно противоположное! Дескать мясо в бефстроганове должно готовиться по такому же принципу как стейк — быстрое обжаривание ломтиков снаружи с пресловутым "запечатыванием" на минимуме масла, что позволяет сохранить его мягкость и сочность, затем доведение до готовности на самом малом огне уже в сметане.


α>2)А как насчёт предварительного обваливания ломтиков в муке?


Оригинальный рецепт следовало бы спросить у г-нв Строганова. Но, увы, есть только "интертрипации". Тут два момента:

1. Либо говядина готовится очень быстро "ударным" методом (и в "запечатке", в обвалке, например), а потом смешивается с тушёными овощами и соусом, т.е. по китайскому методу готовки в сковороде вок, когда блюдо готовится стадиями пошагово в одной и той же сковороде, а на последней стадии соединяется. Но я не уверен, что в России готовили по такой специфической кулинарной методике. В Европе, как и в России, традиционно использовалось две фундаментальных методики: раздельная готовка компонентов блюда и их соединение при серверовке, либо соединение компонентов во время готовки (тушение и т.п.)
2. Либо говядина тушится медленно и долго, в овощах и соусе, пока полностью не размякнет. И я склоняюсь больше к этому варианту чисто по менталитету русской кулинарии.

Главными "фишками" бифстроганова, насколько я помню", являются две вещи:
1. Нарезка говядины против волокон тонкими ломтиками.
2. Медленное тушение в сметанно-грибном соусе (с луком и морковкой + специи).
Re[2]: бефстрогановъ
От: landerhigh Пират  
Дата: 26.01.17 00:59
Оценка: +4
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Во-первых, бифстроганов, а не бефстроганов,


Поскольку рецепт придумали в России, то беф-строганов. Английское биф идет фпень. Как хотим, так и называем.
Это если на секунду забыть о том, что название, скорее всего, унаследовано скорее из французского, а там тоже вовсе не бииииф.
www.blinnov.com
Re[3]: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 26.01.17 19:13
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>>Во-первых, бифстроганов, а не бефстроганов,


L>Поскольку рецепт придумали в России, то беф-строганов. Английское биф идет фпень. Как хотим, так и называем.

L>Это если на секунду забыть о том, что название, скорее всего, унаследовано скорее из французского, а там тоже вовсе не бииииф.

О! Вынужден признать! Я слишком долго был в Англии! Конечно, Bœuf Stroganoff! В оригинале это шло на французском языке. А как же могло быть иначе тогда?

Впрочем, не в этом суть наверное...
Re[3]: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 26.01.17 19:43
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Здравствуйте, VladCore, Вы писали:


VC>>Можешь жарить так чтоб сок с овощей не затекал под мясо?

VC>>Учись

α>На одной сковороде? Ну как умею. Бефстроганов не умею.


А кто Вам сказал, что Вы не умеете?

α>Теоретически — нужна большая площадь сковороды, высокая температура, мощная теплоотдача и маленькие порции ингредиентов, чтобы получился а-ля вок, чтобы выделяющаяся из овощей влага испарялась как можно быстрее и чтобы теснота не мешала влаге испаряться.


Это типично китайский вариант ударной обработки на тонкостенных сковородах — вок. В России так не готовили! В России готовили либо раздельно, а потом сервировали на тарелки, соединяя отдельные компоненты, либо тушили всё вместе, закладывая всё одновременно в посудину, либо докладывая по времени готовки до момента "Ч", основываясь не на времени готовки отдельных компонентов, а чтобы они все одновременно "пришли" к этому самому времени "Ч" до полной готовности.

α>Свинину с овощами и каперсами я так делаю успешно, но тут овощи не сочные. А вот лук сразу начинает истекать.

α>Вот смотри — рецепт как бы по похлебкину. Авторша предлагает сперва обжарить лук, потом сверху насыпать мяса. И после этого на фото №3 мы видим что? Правильно, то самое мясо вареное в луковом соку.

И ты предлагай! Как в том анекдоте про психолога и соседа в 60 лет, который "жарит" свою жену в 60 лет по пять раз за ночь... "И ты тоже говори!"
Re[4]: бефстрогановъ
От: landerhigh Пират  
Дата: 26.01.17 22:24
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>О! Вынужден признать! Я слишком долго был в Англии! Конечно, Bœuf Stroganoff! В оригинале это шло на французском языке. А как же могло быть иначе тогда?


Тем не менее, названия блюд бифштекс и ростбиф явно имеют английские корни.
www.blinnov.com
Re[5]: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 27.01.17 01:29
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>>О! Вынужден признать! Я слишком долго был в Англии! Конечно, Bœuf Stroganoff! В оригинале это шло на французском языке. А как же могло быть иначе тогда?


L>Тем не менее, названия блюд бифштекс и ростбиф явно имеют английские корни.


При этом "бифштекс" на постсоветском пространстве — это не английский бифштекс, в классическом смысле...
Re[2]: бефстрогановъ
От: maxluzin Европа  
Дата: 27.01.17 01:47
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

...

VC>Но мясо без лука и морковки — деньги на ветер.


Бефстроганов — можно делать и без морковки... Лук и грибы — обязательны! Мясо с грибами — это чисто русское, что европейцы не знали (тогда ещё).

VC>Я кладу мясо сушиться при комнатной температуре. Часа на 2. Верхнюю СУХУЮ сторону кидаю в тяжелую чугунную кастрюля, предварительно раскалив ее минут 10 на максимальной мощности.

VC>Потом переворачиваю мясо и ещё жарю. потом кастрюлю сдвигаю ассиметрично от жара и мясо подальше а лук с морковкой поближе к жару. Уменьшаю огонь. Накрываю крышкой.
VC>Чугунка под мясом должна быть сухой какое то время.

VC>Как то так.


Отодвинь ящичек, посмотри на бритву Оккамы... Побрейся ею...

>> если жарить оба сразу то получается блѣдное мясо вареное въ луковомъ сокѣ и даже турбо-режимъ плиты не спасаетъ.


VC>Можешь жарить так чтоб сок с овощей не затекал под мясо?


VC>Учись


Наставник, блин!
Re[6]: бефстрогановъ
От: starina_bz  
Дата: 27.01.17 09:18
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>При этом "бифштекс" на постсоветском пространстве — это не английский бифштекс, в классическом смысле...


Да и с котлетой (côtelette) на постсоветском пространстве тоже как-то нехорошо вышло
Re: бефстрогановъ
От: pestis  
Дата: 27.01.17 09:34
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>И всё-таки, есть ли способъ изготовить это кушаніе въ одинъ присѣстъ?


Оригинальный бифстроганофф не имеет к советскому ни малешего отношения. И таки да, его можно приготовить в одной сковороде. Суть: мясо нарезается в тонкую соломку поперек волокон (ибо повдоль в соломку не нарезать), лук распускается аналогичным образом. Затем мясо перемешивается с луком в такой клубок и метается на раскаленную сковородку с залитую маслом. Быстро обжаривается с двух сторон, затем масло сливается и добавляется сметанный соус в котором мясо дотушивается до готовности. В результате получается что-то типа бифштекса из мясных макарон. Собственно в этом изобретения графа Строганова и состоит: сделать порционное блюдо из цельного мяса.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.