Re[7]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: landerhigh Пират  
Дата: 17.06.13 15:19
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:


L>>Ну типа суп из тыквы.


AVK>Суп из тыквы и не пюре я вообще не встречал, даже в России.


Ну так он в принципе только в виде пюре и встречается.

AVK>Ну и с тыквой отдельный разговор — у исходной тыквы есть довольно неприятный привкус,


В примерно половине рецептов этого "супа" тыкву предлагается сначала запечь в духовке.

AVK>>>И где второе применяется? Что всякие супы в ЮВА и Японии, что вариации на тему шурпы — все варится в бульоне или воде, а не просто засыпается.

L>>Китайские супы со всякой фигней (лапшой, пельменями, овощами) — это отдельно приготовленная начинка, залитая бульоном.

AVK>Это очень сильно зависит от ингредиентов. Какие то варятся (корешки всякие, к примеру), что то кладется в суп и заливается кипятком (свежая рыба, к примеру)


Да какие там у китайцев корешки? Имбирь что ли? Бок чой там один, он, будучи просто залит кипятком, в непотребство за пять минут превращается

AVK>что то кладется в готовом виде. В русские супы тоже не все ингредиенты заваливаются в воду в самом начале. Мясо, к примеру, часто кладется отдельно, ряд специй и чеснок добавляется в самом конце, поджарка тоже отдельно готовится и т.п.


Но предполагается, что компоненты некоторое время кипят вместе.

AVK>Принципиальное отличие супов в ЮВА от России и Европы, пожалуй, только одно — там никогда нет никаких молочных продуктов — сметаны, сыра, молока, сливок.


Кокосовое молоко (основа лаксы) — это кокосовая пульпа, растворенная в обычном молоке.
Re[8]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 17.06.13 16:24
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Да какие там у китайцев корешки?


Много разных.

L>Но предполагается, что компоненты некоторое время кипят вместе.


Чеснок и зелень не кипятят.

L>Кокосовое молоко (основа лаксы) — это кокосовая пульпа, растворенная в обычном молоке.


http://en.wikipedia.org/wiki/Coconut_milk — никакого обычного молока не упоминается, так что тебя обманули.

Several grades of coconut milk exist: from thick at 20-22% fat to thin at 5-7% fat level. Thick milk can be prepared by directly squeezing grated coconut meat through cheesecloth. The squeezed coconut meat is then soaked in warm water and squeezed a second or third time for thin coconut milk.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 99 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[11]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: jhfrek Россия  
Дата: 17.06.13 18:43
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

J>>дык да, можно измельчить, а можно и нет. Я ел в варианте с овощами в виде кубиков.

AVK>Тыква разваривается сильно, поэтому вряд ли в виде кубиков она могла быть.

"вы просто не умеете их готовить" (с) Думаешь я готовил под гипнозом и не заметил что мне тыкву на кабачок заменили
Re[6]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: gavenkoa Украина http://gavenkoa.users.sourceforge.net/
Дата: 17.06.13 21:52
Оценка:
On 2013-06-17, AndrewVK wrote:

> Как правило, при предварительном приготовлении свёклы, в среду, где происходит

> приготовление, добавляется какая-либо кислота (столовый уксус, лимонный
> сок)
в целях сохранения цвета.

Не цвета, кислота "нужна" в борще по традиции. Ранее (до появления помидор)
использовали рассол от квашеной свеклы или квас (см. например рецепт №2241 в
Молоховец).

Сейчас в Украине для закисления используют томатный сок.

Можешь продолжать добавлять лимонный сок в "не борщь" ))

--
Best regards!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: gavenkoa Украина http://gavenkoa.users.sourceforge.net/
Дата: 17.06.13 21:56
Оценка:
On 2013-06-17, Михаил Романов wrote:

> Мой школьный физик расказывал, что в возрасте средних лет (на момент нашего

> разговора ему было уже под 60), у него обнаружили какое-то из заболеваний
> ЖКТ (то ли язву, то ли гастрит — я сейчас просто не помню). Вопрос встал об
> операции, но гастроэнтеролог, который его вел предложил с операцией
> повременить, и попытаться нормализовать состояние сменой режима питания. В
> рекомендации того врача центральным местом входило ежедневное питание
> супами.
>
> В общем результат — проблема разрешилась через полгода и более себя не
> проявляла.

Большинство "клиентов" гастроэнтеролога питаются освяными кашами и жиденькими
супами т.к. "кашица" щадит убитые жизнью пищевые протоки.

И не познать более им жареного/копченого мяса...

--
Best regards!
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: landerhigh Пират  
Дата: 17.06.13 22:27
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

L>>Да какие там у китайцев корешки?


AVK>Много разных.


Ну хоть один?

L>>Но предполагается, что компоненты некоторое время кипят вместе.


AVK>Чеснок и зелень не кипятят.


Ну до идиотизма-то доводить не надо. Чеснок, кстати, весьма жарят и запекают, мало где его вообще используют сырым.

L>>Кокосовое молоко (основа лаксы) — это кокосовая пульпа, растворенная в обычном молоке.


AVK>http://en.wikipedia.org/wiki/Coconut_milk — никакого обычного молока не упоминается, так что тебя обманули.


Упоминается в "домашнем" рецепте; ЕМНИП, при "кустарном" изготовлени коровье молоко используется только в путь. Какой из вариантов более "расово правильный" —
Re[3]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: Михаил Романов Удмуртия https://mihailromanov.wordpress.com/
Дата: 18.06.13 02:56
Оценка:
Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:

G>Большинство "клиентов" гастроэнтеролога питаются освяными кашами и жиденькими

G>супами т.к. "кашица" щадит убитые жизнью пищевые протоки.

G>И не познать более им жареного/копченого мяса...


Да нет, питался он как все. Единственное обязательное правило было — наличие жидких блюд в рационе.
Re[4]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 18.06.13 08:16
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Между "сварим компоненты в общем бульоне" и "зальем по-разному приготовленные компоненты бульоном при подаче" все же есть заметная разница, имхо.


По-моему формально супом во втором случае является сам бульон, а не бульон с засыпанными в него компонентами. Тайцы так и пишут «noodles with beef with soup» и прочее.
Re[10]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.06.13 09:03
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

AVK>>Много разных.

L>Ну хоть один?

Дайкон, морковь, корень лотоса. Я вообще не любитель китайской кухни.

L>>>Но предполагается, что компоненты некоторое время кипят вместе.

AVK>>Чеснок и зелень не кипятят.
L>Ну до идиотизма-то доводить не надо.

Какой, нафик, идиотизм? Эти компоненты не варят. Если тебя интересует именно как в китайских супах чтобы кипятком заливалось и тем готовилось — есть некоторое количество супов, к которым добавляется в самом конце сырое яйцо.
Если чтобы просто готовые ингредиенты — мясо я тебе уже называл. Часто его отваривают отдельно, делят на кусочки, и потом их просто кладут в готовый суп.

L> Чеснок, кстати, весьма жарят и запекают, мало где его вообще используют сырым.


Чеснок в русской кухне много где используется сырым. А в супы его кладут в готовый суп непосредственно перед снятием с огня. Остатков тепла более чем достаточно, чтобы подавленный чеснок сварился.

L>>>Кокосовое молоко (основа лаксы) — это кокосовая пульпа, растворенная в обычном молоке.

AVK>>http://en.wikipedia.org/wiki/Coconut_milk — никакого обычного молока не упоминается, так что тебя обманули.
L>Упоминается в "домашнем" рецепте

Ах в домашнем.

L>ЕМНИП, при "кустарном" изготовлени коровье молоко используется только в путь


При кустарном в Австралии — может быть. А у китайцев мало распространена та поломка гена, которая позволяет взрослому человеку кушать молоко без последствий.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 99 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[7]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.06.13 09:03
Оценка: +1
Здравствуйте, gavenkoa, Вы писали:

G>Не цвета


И цвета и вкуса. Без кислоты свекла сереет и вместо ярко красного отвао становится серовато-малиновым. Можешь провести эксперимент.

G>Можешь продолжать добавлять лимонный сок в "не борщь" ))


Я не добавляю, это была цитата из википедии.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 99 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[6]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: Denys V. Украина http://ua.linkedin.com/in/dvalchuk
Дата: 18.06.13 14:28
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Denys V., Вы писали:


DV>>В борще вообще нет ничего кислого.


AVK>Тут ты не прав. Кислота в борще быть должна, и в приличном количестве, иначе он будет невкусным, да и цвет сероватым.

AVK>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%89#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B0.D1.8F_.D1.82.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
AVK>

AVK>Как правило, при предварительном приготовлении свёклы, в среду, где происходит приготовление, добавляется какая-либо кислота (столовый уксус, лимонный сок) в целях сохранения цвета. ... Также, как правило отдельно пассеруются лук, морковь, петрушка с последующим добавлением помидоров или томатной пасты.

Угу. Не спорю. Томаты добавляют в основном (или пасту). Но я имел ввиду, что там все овощи свежие. нет ничего квашеного, соленого, маринованного и тд. Разнообразить все можно. Но я не встречал рецепт борща с кислой капустой или ещё чем то не свежим.
С уважением Denys Valchuk

IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
Re[8]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: dilmah США  
Дата: 18.06.13 14:59
Оценка:
AVK>И цвета и вкуса. Без кислоты свекла сереет и вместо ярко красного отвао становится серовато-малиновым. Можешь провести эксперимент.

я вот начал готовить бограч, там цвет придается за счет килотонн паприки, он от кислоты не зависит
Re[9]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.06.13 16:29
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>я вот начал готовить бограч, там цвет придается за счет килотонн паприки, он от кислоты не зависит


Паприка сама по себе кислоту содержит в немалом количестве.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 99 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[7]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.06.13 16:29
Оценка:
Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

DV>Но я не встречал рецепт борща с кислой капустой или ещё чем то не свежим.


А ты рецепты где вообще встречаешь? Ничего плохого в замене части свежей капусты в борще на кислую нет, попробуй. Никакого каноничного рецепта борща, как и большинства блюд обычной кухни, нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 99 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[4]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: Abalak США  
Дата: 18.06.13 16:57
Оценка:
Здравствуйте, Dolios, Вы писали:

M>>Просто вряд ли ваша семья нуждалась так, что супы сильно вытягивали бюджет и форсились сознательно по этой причине, скорее всего ваши родители были искренне убеждены в их пользе.

D>Бюджет дело десятое. Суп — это прежде всего очень вкусно. Мало что по вкусу может сравниться с лапшой на курином бульоне или щами на говяжем бульоне или гороховым супом с копченостями. Про уху я даже упоминать не буду, хотя уха это не суп.

А предположить, что вкусы могут быть разными ты не пытался? Меня например мутить начинает от одного упоминания куриной лапши, к остальным супам просто равнодушен.
Re: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: Abalak США  
Дата: 18.06.13 17:01
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M> Извините конечно за провокационный сабж но у меня сложилось впечатление, что наличие или отсутствие супов в рационе не особо сказывается на качестве питания.


Супы вообще не ем, тупо не нравятся, притом любые. Могу раз в год в гостях, что бы хозяев не обижать. Проблем не замечал.
Re[2]: Правда в том что вам не повезло...
От: Abalak США  
Дата: 18.06.13 17:02
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>с супами и их авторами Суп (борщ, лапша, уха и т.п.) — это банально вкусно


Ну вот азиаты искренне полагают, что всякие кузнечики это тоже банально вкусно
Re[3]: Правда в том что вам не повезло...
От: jhfrek Россия  
Дата: 18.06.13 18:10
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

J>>с супами и их авторами Суп (борщ, лапша, уха и т.п.) — это банально вкусно

A>Ну вот азиаты искренне полагают, что всякие кузнечики это тоже банально вкусно

и?
Re[4]: Правда в том что вам не повезло...
От: Abalak США  
Дата: 18.06.13 19:04
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>>с супами и их авторами Суп (борщ, лапша, уха и т.п.) — это банально вкусно

A>>Ну вот азиаты искренне полагают, что всякие кузнечики это тоже банально вкусно

J>и?


Да ничего собственно, просто факт. Это я к тому, что разным людям нравится разная пища и для меня, например, никакой суп никогда не будет вкусным, вне зависимости от того кто его приготовил.
Re[8]: Супы и сухомятка - где правда, где ложь?
От: Denys V. Украина http://ua.linkedin.com/in/dvalchuk
Дата: 18.06.13 19:24
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Denys V., Вы писали:


DV>>Но я не встречал рецепт борща с кислой капустой или ещё чем то не свежим.


AVK>А ты рецепты где вообще встречаешь?

в жизни, в рецептурных книгаех, и тд. Я люблю это блюдо — потому часто заказываю. Если что то встречается новое во вкусе — спрашиваю.
AVK>Ничего плохого в замене части свежей капусты в борще на кислую нет, попробуй. Никакого каноничного рецепта борща, как и большинства блюд обычной кухни, нет.
не спорю.
но для этого нужны пропорции.
дайте ссылку на подобный рецепт(не из бложика) — может и попробую.
С уважением Denys Valchuk

IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.