Re[4]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 16.02.25 08:42
Оценка: 5 (1)
velkin:

V>Загугли "работающие бедные" в интернете. На эту тему написано множество статей.

Переизобретаем "пролетариат"?..

V>Но в статьях указаны разные причины. Я лично склоняюсь, что власти России искусственно создают бедность чтобы держать власть только у себя.

Только причем тут ХПП? И при Ельцине с бедностью было всё в порядке.
Капитализму нужна бедность чтобы сбивать цену на рабочую силу. Никакой конспирологии.

V>Бедный человек не сможет ничего.

Гениально!

Меня вот что интересует. Нафига ты приплёл СССР? После 1947г в СССР умереть с голоду было сложно.
Если кто-то и бедно жил, это не та бедность, что пришла с капитализмом.
Re[3]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: L.K. Марс  
Дата: 16.02.25 08:57
Оценка: +2
V>А лично ты готов идти за такую зарплату работать по требованиям вакансии?

Я не вижу там каких-то особых требований. Базовым навыкам ООП, потокам, сокетам, git — можно научиться за несколько месяцев.

Фраза "желание изучать что-то новое и не бояться трудностей" подразумевает, что вакансия для программиста с небольшим опытом, и что компания готова к тому, что нанятый работник далеко не сразу покажет успехи в работе.

Если бы я был выпускником вуза (или курьером, решившим сменить профессию и "войти в айти"), я бы с радостью пошёл на такую работу.
Re[3]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 16.02.25 09:09
Оценка: 5 (1) +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S> Там написано — Мидл. Не джун. Т.е. обучать — не готовы.


Читай между строк. В задачи будет входить гонять json-ы over http. Судя по ws — это длительные соединения. По запаху похоже на termidesk.

Ты пытаешься уравнять всех одним мерилом ("джун" / "мидл"), но в разных местах эталон может очень сильно отличаться.
Re[3]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Артём Австралия жж
Дата: 16.02.25 09:20
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Там написано — Мидл. Не джун.

По требованиям, это джун.
Re: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 16.02.25 09:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как вы относитесь к этому: https://career.habr.com/vacancies/1000153978


S>Нужен чел. с опытом, причем не простой формоклеп — а все-таки немножко приближенный к системе.


На мой взгляд, очень мало денег с учётом требований по квалификации. Требования там вполне сеньёрские, зарплата — юниорская.

Ну и странно звучит желание писать бакенд на C++.

С другой стороны, они не вебовская компания, их основной продукт — дистрибутив линуха. Не удивлюсь, если они вообще довольно поверхностно представляют себе веб-разработку (странно, что они не отдадут ее на оутсорс). Их большой друг Debian вообще нормальный сайт себе сделать не в состоянии, и даже багтрекинг до сих пор делает в e-mail-овских списках рассылки, и ничего, вполне себе живут
Re: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 16.02.25 09:30
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как вы относитесь к этому: https://career.habr.com/vacancies/1000153978


При этом от "Ведущего системного инженера Linux (R&D)" они ожидают знания питона и докера. Гы.

https://career.habr.com/vacancies/1000124396
Re[2]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Артём Австралия жж
Дата: 16.02.25 09:36
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>https://career.habr.com/vacancies/1000124396


Ну и почитай требования там на ведущего.
Re[4]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 16.02.25 09:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Читай между строк. В задачи будет входить гонять json-ы over http. Судя по ws — это длительные соединения. По запаху похоже на termidesk.


Я не могу понять, зачем это делать на C++.

Чтобы на C++ организовать качественную работу с HTTP, требуется осмысленный уровень понимания того, как работает HTTP, TCP и прочие сети, сокеты и протоколы. В Go стандартное поведение стандартной библиотеки с дефолтовыми настройками будет почти всегда правильным. И даже сокет будет няньчиться через epoll, причём автоматическим волшебным образом. И кода потребуется в несколько раз меньше.

Зачем мучать себя и людей?
Re[3]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 16.02.25 09:37
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Pzz>>https://career.habr.com/vacancies/1000124396


Аё>Ну и почитай требования там на ведущего.


Я лучше пойду что-нибудь полезное сделаю из своего списка нерешенных задач.
Re[4]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: velkin Земля kisa.biz
Дата: 16.02.25 10:05
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Если бы я был выпускником вуза (или курьером, решившим сменить профессию и "войти в айти"), я бы с радостью пошёл на такую работу.


Сомневаюсь, что они возьмут вайтишника. В этом по сути и парадокс рынка трудоустройства программистов в России.

Есть вайтишники дёшево, но они не нужны. Есть мидлы и синьоры дорого, на них нет денег.

Решение!!! Назначим зарплату пониже, а требования повыше. Вот на эти 2% и живут.
Re[4]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 16.02.25 10:59
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Я не вижу там каких-то особых требований. Базовым навыкам ООП, потокам, сокетам, git — можно научиться за несколько месяцев.

Постановка вопросов в тексте вакансии, подразумевает, что претендент всё-таки в теме, а не просто сделал один/два примерчика.

LK>Фраза "желание изучать что-то новое и не бояться трудностей" подразумевает, что вакансия для программиста с небольшим опытом, и что компания готова к тому, что нанятый работник далеко не сразу покажет успехи в работе.

Фраза стандартная — изучать новое приходится постоянно — даже если тебе далеко за 50-т — такой стиль жизнь всей IT отрасли.
Изучают новое — все, включая и сеньоров, и тимлидов, и седавласых профессоров

LK>Если бы я был выпускником вуза (или курьером, решившим сменить профессию и "войти в айти"), я бы с радостью пошёл на такую работу.

Я ведь не утверждаю, что к ним никто не откликнется.
Но не факт, что на такую работу любого примут.
И совсем не факт, что вчерашний студент, курьер или повар (решившие сменить профессию и "войти в айти"),
даже слышали о тех понятиях, о которых говориться в вакансии.
Re[5]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: L.K. Марс  
Дата: 16.02.25 12:36
Оценка: +1
AG>Постановка вопросов в тексте вакансии, подразумевает, что претендент всё-таки в теме, а не просто сделал один/два примерчика.

Постановка такая, что требуется минимальная "база" и всё. Там не "ведущий разработчик", там нет узкоспециальных технологий, там говорится о возможности "обучения новому" (намёк на готовность принять малоопытного разработчика).

AG>И совсем не факт, что вчерашний студент, курьер или повар (решившие сменить профессию и "войти в айти"),

AG>даже слышали о тех понятиях, о которых говориться в вакансии

Студент, курьер или повар, при наличии мозга, полистает вакансии, увидит и погуглит основные понятия, поупражняется пару месяцев на своём домашнем компе, сходит на десяток собеседований, поймёт свои пробелы и ещё раз поупражняется, а потом таки найдёт работу за 150 (или даже чуть меньше; но всё равно больше средней зарплаты курьера).
Отредактировано 16.02.2025 12:41 L.K. . Предыдущая версия .
Re: Вакансия - просьба высказать мнение
От: student__  
Дата: 16.02.25 12:45
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как вы относитесь к этому: https://career.habr.com/vacancies/1000153978


Давайте по пунктам:

>Отличное знание C/C++ (libc, STL, BOOST, BOOST::ASIO)


лет 10 опыта надо, чтобы "отлично" знать, да и то, выйдет, как у Страуструпа, "7 из 10".

>Опыт разработки многопоточных, асинхронных приложений на C/C++ для ОС Linux


см. предыдущее. Самый геморрой и куча всяких граблей, на которые нужно не наступить, UB, корректная синхронизация, производительность.
Я не знаю, какие цены в богом забытых деревнях России, но для Москвы и Питера ценник должен быть раза в 2-3 выше, чем 150 т.р.

>Владение современными подходами C++: RTTI, RAII, полиморфизм, наследование, лямбда-функции


Блин, это шутка? Полиморфизм был уже в C++ образца 1985г. Лямбда-функции — C++11...
Да любой, кто в курсе C++, и выходит иногда из танка воздухом подышать, хотя бы о variadic templates знает и использует их.

>Понимание основ межпоточного взаимодействия: семафоры, мьютексы, очереди и т. д.


как-то странно без понимания этого разрабатывать "многопоточные асинхронные ..."

>Знание шаблонов проектирования: синглтоны, интерфейсы, издатель/подписчики, модель/делегат/представление, CoW


намешали в кучу разных слов, "интерфейсы", блин...

-Знание POSIX (сокеты, потоки, файлы и т. д.)
-Понимание работы TCP/IP

тогда выше надо писать "сетевых многопоточных ..."

-знание REST API / JSON

ну это сейчас любой питонщик/жабаскриптер знает

-Опыт использования Git, GitLab, CI/CD, CMake

само собой, не в CVS же версии хранить и не вручную собирать...

-Желание изучать что-то новое и не бояться трудностей

OK

Дальше идёт раздел "Будет плюсом", и там некоторые пункты смешные:

-Опыт использования select / poll / epoll

Блин! Это же самый простейший механизм для сервера — мультиплексирование ввода/вывода, по Стивенсону, ему "100 лет в обед".
Неужели человек, который разрабатывал "многопоточные асинхронные ..." и "сетевые" приложения на плюсах, ни разу не использовал select/poll?!
С какого бодуна это в "Будет плюсом"?!

-Makefile, ручная разработка Makefile

Не могу себе представить сичника или плюсовика, который этого не знает.

Итого: какая-то гремучая смесь из того, что стоит раза в 2-3 выше, чем 150 т.р. и джунской базы...
Re[5]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: DiPaolo Россия  
Дата: 16.02.25 12:53
Оценка:
Pzz>Я не могу понять, зачем это делать на C++.

Pzz>Чтобы на C++ организовать качественную работу с HTTP, требуется осмысленный уровень понимания того, как работает HTTP, TCP и прочие сети, сокеты и протоколы. В Go стандартное поведение стандартной библиотеки с дефолтовыми настройками будет почти всегда правильным. И даже сокет будет няньчиться через epoll, причём автоматическим волшебным образом. И кода потребуется в несколько раз меньше.


Pzz>Зачем мучать себя и людей?


Вполне возможно, там эмбеддед на железке с ограниченными ресурсами и небольшим выбором по компиляторам/СДК/рантаймам. Ну условно какой-нибудь роутер/шлюз/другая железка или что-то не такое низкоуровнево-сетевое. Ну условно, для производств какие-то коробочки, для транспорта и т.д.
Патриот здравого смысла
Re: Вакансия - просьба высказать мнение
От: DiPaolo Россия  
Дата: 16.02.25 12:59
Оценка: +3
По вакансии сложно что-то сказать, т.к. требования размыты и конкретики мало. В среднем, это нормальный уровень.

Тут надо учесть ряд факторов:
— зачастую требования копипастятся и зачастую не инженерами, а HR; отсюда и появляется целый зоопарк всяческих требований
— что за продукт не сказано; вполне возможно, ищут просто средненького плюсовика, которому найдут применение в каком-либо проекте; отсюда и широкий спектр требований
— могу предположить, что необязательно знать все указанные в объявлении аспекты

Итого: ищут уже не джуна, но и не гуру, а середнячка, которого не пугает работа с низким уровнем. Ценник "от" говорит о том, что 20-30-40% смело можно сверху попросить. Вот тебе и 230-250 будет. Безусловно, есть бигтех с гонянием джсона на джээсе. Но не каждому это заходит. И бигтех не резиновый. Кстати, как и рынок, на котором этот бигтех Так что где стабильнее (и интереснее!) – это большой вопрос.

Короче, вакансия как вакансия.
Патриот здравого смысла
Отредактировано 16.02.2025 15:36 DiPaolo . Предыдущая версия .
Re[6]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 16.02.25 13:23
Оценка:
Здравствуйте, DiPaolo, Вы писали:

Pzz>>Зачем мучать себя и людей?


DP>Вполне возможно, там эмбеддед на железке с ограниченными ресурсами и небольшим выбором по компиляторам/СДК/рантаймам. Ну условно какой-нибудь роутер/шлюз/другая железка или что-то не такое низкоуровнево-сетевое. Ну условно, для производств какие-то коробочки, для транспорта и т.д.


Если оно embedded на железке, и при этом там сеть, то железка очень вероятно, что с линухом. Потому что нормальную сеть без линуха, конечно, можно организовать, но это уже не самая простая задача.

Go-ные программы просто прекрасно чувствуют себя на таких железках. Их очень легко кросс-компилировать и они статические, не зависят от кучи внешних библиотек.
Re: Вакансия - просьба высказать мнение
От: DiPaolo Россия  
Дата: 16.02.25 13:53
Оценка:
Вот подробнее о проекте и что надо делать:

«УВЕОН-облачные технологии» — компания-разработчик комплексного решения для унифицированной виртуализации рабочих мест (VDI). Наш продукт известен под брендом Termidesk.

Обязанности:

— Разработка высоконагруженного серверного приложения на C/C++ для OC Linux
— Написание unit-тестов
— Проведение исследований по внедрению новых протоколов связи


https://astra.ru/about/career/vacancies/34067/

Опыта кстати хотят от 6 лет. Ну в таком случае 150 откровенно маловато
Патриот здравого смысла
Re[5]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 16.02.25 14:00
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz> AB>Читай между строк. В задачи будет входить гонять json-ы over http. Судя по ws — это длительные соединения. По запаху похоже на termidesk.

Pzz> Я не могу понять, зачем это делать на C++.

Возможно, чтобы все делать на одном стеке. Хотя удаленный десктоп в браузере явно не на плюсах пишется. В общем, я тоже не понимаю, но это не моя война.
Re: Вакансия - просьба высказать мнение
От: DiPaolo Россия  
Дата: 16.02.25 14:15
Оценка: 10 (1)
Ну и кстати вот реальные цифры по плюсовикам мидлам (https://getmatch.ru/)

Патриот здравого смысла
Re[7]: Вакансия - просьба высказать мнение
От: DiPaolo Россия  
Дата: 16.02.25 14:24
Оценка:
Pzz>Go-ные программы просто прекрасно чувствуют себя на таких железках. Их очень легко кросс-компилировать и они статические, не зависят от кучи внешних библиотек.

Спасибо Погуглил – действительно Го уже для такого используют. Не знал.
Патриот здравого смысла
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.