Здравствуйте, execve, Вы писали:
A>>Что касается сибосса — жаль, что в такие конторы пробирается такое начальство.
E>Оно туда не пробирается. E>CBOSS — это отличный пример того, какие менеджеры получаются из бывших программистов.
Ну а в Яндексе, например, отличные менеджеры получаются из бывших программистов.
Imho у CBOSS не программисты неправильные, а такая корпоративная культура.
Знаешь же прикол про 10 обезьян которых обливают водой?
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Дело не в оценке тестов.. а внапример в том, что тест на знание компьютерной грамотност НИЧЕГО не показывает! ТАм всего два вопроса про компы, а отсальные про Excel. Если Вы не понимаете о чём есть речь то продолжать обсуждать бесмысленно.
Здравствуйте, execve, Вы писали:
A>>Ну а в Яндексе, например, отличные менеджеры получаются из бывших программистов. E>Исключения бывают.
Самые таланливые менеджеры с которыми я работал(не только в Яндексе) раньше были программистами(некоторое не высшего класса и недолго, но программировали хоть сколько нибудь).
А на большую часть из тех кто ни разу в код не заглядывал смотреть без жалости нельзя. Хотя исключения бывают.
A>>Imho у CBOSS не программисты неправильные, а такая корпоративная культура.
E>Эту культуру создали те самые бывшие программисты — сегодняшние менеджеры.
Они ее не создали, а поддерживают — см ниже.
A>>Знаешь же прикол про 10 обезьян которых обливают водой?
E>Нет, не знаю. E>Расскажи.
Берем 10 обезьян, сажаем в клетку. В середине висит гроздь бананов. Обезьяны сидят,
одна из них проголодавшись лезет за бананами, в этот момент их всех поливают холодной водой из
брансбойдта. Все обезьяны сидят мокрые, злые и голодные.
Следующая обезьяна пробует то же самое, результат такой же. В какой то момент, если очередная обезьяна
начинает лезть за бананами, все остальные ее хватают и бьют, чтобы их не окатило водой.
Теперь вторая часть эксперимента, заменяем одну обезьяну — она сразу лезет за бананами, остальные ее бьют.
Она не понимает почему, но за бананами больше не лезет. Меняем вторую обезьяну, сцена повторяется, только теперь
первая замененная обезьяна тоже ее бьет.
Таким образом заменяем всех, и в результате получаем сообщество голодных обезьян, из которых ни одну
не окатывали водой, но они все равно бьют тех, кто лезет за бананами. Просто потому, что ЗДЕСЬ ТАК ПРИНЯТО.
Вот таким образом работают все корпоративные культуры, и хорошие и плохие. Однажды установивишись, их сложно изменить.
И лучше, чтобы культура была направлена на успех и создание хороших условий работы. И те и другие культуры живут
ассимилируя людей которым они близки и отвергая остальных.
Imho CBOSS просто пример устойчивости плохой культуры, в которой приживаются люди согласные терпеть издевательства,
а потом самостоятельно их воспроизводить на других людях, которые согласны их терпеть. Менеджмент и
программисты/непрограммисты там не причем.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
E>>Эту культуру создали те самые бывшие программисты — сегодняшние менеджеры.
A>Они ее не создали, а поддерживают — см ниже.
Именно они её и создали.
Смотри ниже.
A>Берем 10 обезьян, сажаем в клетку. В середине висит гроздь бананов. Обезьяны сидят, A>одна из них проголодавшись лезет за бананами, в этот момент их всех поливают холодной водой из A>брансбойдта. Все обезьяны сидят мокрые, злые и голодные.
[чик-чик]
Понятно.
Я слышал подобную историю, только там на обезьян как-то по другому воздействовали.
A>Imho CBOSS просто пример устойчивости плохой культуры, в которой приживаются люди согласные терпеть издевательства, A>а потом самостоятельно их воспроизводить на других людях, которые согласны их терпеть. Менеджмент и A>программисты/непрограммисты там не причем.
Ты, видимо, не очень знаком с топ-менеджерским составом CBOSS.
CBOSS образовала группа программеров, ушедших (или их ушли — история тёмная) из "Московской Сотовой" на вольные хлеба. А до МСС, AFAIK, все они так или иначе работали в спецслужбах.
Работая в CBOSS, отцы-основатели со временем "всплыли", став менеджерами. Людей "со стороны" в руководстве CBOSS мало.
Почитай здесь, если интересно. Там, правда, далеко не всё.
ЗЫ: Защитники CBOSS, я ведь не выдал никакого Страшной Тайны?
Здравствуйте, execve, Вы писали:
E>CBOSS образовала группа программеров, ушедших (или их ушли — история тёмная) из "Московской Сотовой" на вольные хлеба.
Достаточно светлая: на вольные хлеба ушли еще работая в MCC. Так экономия на зарплатах получалась Ну а потом как в оригинале. Ну кого-то вроде даже "забыли" в МСС.
E> А до МСС, AFAIK, все они так или иначе работали в спецслужбах.
В массе учились на одном фак-те в бывшей Школе КГБ, но есть и исключение. Потом работали вместе "на государство" (по памяти, из интервью Морозова). Здесь уж без исключений. По своему "корпоративная культура" этой организации и отразилась на их нынешней.
E> Людей "со стороны" в руководстве CBOSS мало.
Таких компаний полно, где при приеме на работу и продвижении предпочтение отдается выпускникам какого-то одного ВУЗа.
Ну а потом как в оригинале. Ну кого-то вроде даже "забыли" в МСС.